Visualizza la versione completa : Un giro di vite e la moto s'imbizzarrisce
domanda tecnica:
a cosa serve la vitina posta vicino alla vite del minimo?quella dove confluiscono i cavi dell'acceleratore (quella sopra la A).
praticamente mi hanno consigliato di fare un giro di vite (antiorario) e la moto ti andra meglio.
l'ho fatto, è incredibile la moto è diventata pazza,ma ho notato che mi ha sballato l'aria automatica, praticamente a freddo i giri del motore arrivano anche a 2500.
adesso sarei curioso di sapere cosa ho fatto e perchè succede questo...
mi hanno detto che regola la farfalla...ma possibile tutto questo incremento di prestazioni?
mi scappa dalle mani...e mi sembra che consumi di più!
quì ci vuole il la voce di super Mox!!!
Ricorda che la prima lettera del titolo del topic va sempre in maiuscolo
gianluca2512
03/04/10, 17:34
Non so cos'è ma da quello che hai descritto intuisco che era meglio lasciarla com'era!!!Avrei qualche idea di quello che fa questa vitarella...ma per ora la tengo per me...aspetto pareri più illustri, che arriveranno presto...
Ciaooooo.....
ormai è tardi! ihihh
beh comq martedi devo fare il tagliando...vediamo che mi dicono alla kawa!magari mi faccio dare una regolata alla carburazione (se si può fare) con questa mia piccola modifica...mi piace questo tono aggressivo!anche il rumore è pià pieno...ma che è la vite magica???? :D:D:D
Sembrerebbe una delle viti che tiene parte dell'eccentrico... se ho capito bene.
Appena mi capita ci guardo, ma mi sentirei di escludere proprio la presenza di "viti magiche"...
no no mox!!!in questa foto si capisce meglio la vite incriminata...
a ok... avevo capito male. Non saprei, proverò a farci caso...
dalla foto sembra essere una delle viti che regola lo stop dell'eccentrico rispetto all'asse delle valvole secondarie.
in pratica secondo me hai sballato la sincronizzazione tra le primarie e le secondarie.
sono abbastanza fiducioso che rimettendo le cose come prima tutto torni a posto...
certo che fare le domande PRIMA di strappolare, se non si sa cosa si sta facendo? :nono2
se la prossima volta "qualcuno" ti suggerisce di mettere alcool puro nel radiatore perchè così la moto va meglio, magari fermati un attimo...
potresti non essere sempre così fortunato...
Ho dato un occhiata sul manuale e domani la guardo bene sulla moto.
Al 99% si tratta della calibrazione micrometrica del sensore tp. Se è così, probabile che sia anche bagnata con vernice gialla o blu. (Urano le farfalle primarie e secondarie non sono sincronizzate...)
NON ANDREBBE MAI TOCCATA. In quanto tarata in fabbrica con appositi strumenti. Si tratta di un'operazione esclusa anche dal manuale di officina che, nel caso, dice di cambiare l'intero corpo farfallato....
In sostanza, se è questa, toccandola si va ad alterare il segnale di riferimento in base al quale è programmata la mappa di gestione sul grado di apertura della farfalla.
Ciò sarebbe coerente con i tuoi riscontri: maggiori consumi e aria "impazzita", proprio perchè alterandogli il segnale la ecu non capisce più di quanto sia aperta davvero la farfalla...
Toccarla invalida la garanzia. (la vernicetta colorata serve appunto da sigillo) Post garanzia è un'operazione molto rischiosa.... andrebbe fatta con tanta coscienza e cautela (non certo un giro intero per volta!)
Urano le farfalle primarie e secondarie non sono sincronizzate
se non ricordo male sul perno delle farfalle c'era un eccentrico che andava ad interagire con l'asse delle farfalle secondarie...
dalle foto mi sembrava quello, e "sincronizzate" era la parola che mi sembrava più adatta a descriverne il funzionamento...
solo vado a memoria, visto che la moto non la posso più vedere.... :piangi :piangi :piangi :piangi
L'asta di comando delle farfalle secondarie ha esternamente un eccentrico che serve, al minimo, a muovere la farfalla primaria, ma non è una sincronizzazione. (sincronizzate vuol dire che si muovono, sempre, assieme).
In realtà sono indipendenti: le secondarie mosse da un motorino comandato dalla ecu, le primarie dal polso del pilota. Solo quando la centralina comanda la totale chiusura delle secondarie e le primarie si trovano a riposo, l'eccentrico, interferendo con le primarie, riesce a muoverle comandandone una modesta apertura. (funzione starter)
Probabilmente volevi dire che erano "interferenti". Cmq sto per andar giù a prendere la moto... ci do un'occhiata, anche se la giornata di oggi non è dedicata allo smanetaento.. :)
e pensare che lo ha fatto un meccanico preparatore di centraline su banco prova....mmm...
è gialla mox che significa???
però va molto molto meglio la moto...sempre più sciolta e libera, disinibita direi..se non causa danni la lascio!
sembra avere preso più cavalli e si impenna anche di terza...(di poco) e la mia moto ha solo la mox1!!!non so di allungo ma di certo è formidabile!sarà certo una ****ata quella che ho fatto ma i risultati sono entusiasmanti!
percè questo incremento di prestazioni?
aspetto con ansia un tuo parere definitivo Mox, thanks!!!
URANO, il tuo paragone è al quanto banale e inappropriato!
Ho guardato... e provato. La vite muove i riferimenti montati sull'asse delle farfalle. Non ho potuto verificare se questo comporta anche un alterazione del sensore tp.
Di sicuro muovendo i riferimenti va a cabiare l'incidenza dello starter. Non ho notato però alcuna variazione apprezzabile nel comportamento della moto. è però vero che ho fatto giusto una prova veloce del box prima di partire.
Non sarà che la tua moto è una depo? Nel caso sarebbe più plausibile spiegare perchè senti più prestazioni.
Altrimenti l'incremento di prestazioni potrebbe dipendere appunto da una errata lettura del sensore tp che comunicando una posizione diversa della farfalla principale, altera la carburazione e fa aprire in modo diverso le farfalle secondarie. Questo spiegherebbe anche perchè sulla mia, che ha le farfalle secondarie tagliate e una nuova configurazione di mox 2, non produce effetti apprezzabili.
La vernice gialla è solo un sigillo. Trattandosi di una taratura in fabbrica serve solo a controllare che il settaggio non sia stato manomesso.
Se la moto va bene lasciala così... La mia cautela dipende sia da quanto è scritto nel manuale ufficiale, sia (e sopratutto) dal fatto che non è mai bene toccare qualcosa che non si sa di preciso che fa...
La prima volta che smonto la moto mi riservo di verificare bene la cosa. ;)
Un altro a cui si impenna (anche se di poco) in terza.........
Sono come San Tommaso: non ci credo se non ci metto îl naso
URANO, il tuo paragone è al quanto banale e inappropriato!
sarà... ma sei tu ad aver dichiarato di aver seguito non meglio precisati consigli ed aver "manomesso" una regolazione senza avere un'idea precisa di che cosa stessi facendo.
niente di male, per carità: l'abbiamo fatto tutti, negli anni 80 col cinquantino...
per il resto concordo con manny: se questa modifica fa guadagnare così tanto in termini di prestazioni, beh, siamo curiosissimi di vederne i risultati...
ti prego di postare un video al più presto.
Se si impenna di 3a, direi che non si tratta di una depo..in ogni caso non ho capito se questa azione puo risultare pericolosa per il funzionamento del motore o meno
piccola "side-note OT" questa cosa dell'impennata in terza già l'ho sentita e ogni volta ci credo dimeno..specialmente se la moto non ha modifiche alla trasmissione finale! in prima ok..tranquilla, in 2a, si ma con un bel colpetto di frizione..in terza, e lo dico perché ci ho provato, è alquanto impossibile se la moto sta con entrambe le ruote a terra al momento di provarci.se poi si alza di pochi cm..beh ragassi, quello succede anche in 4a se prendi un dosso
@ mox, quindi è una cosa che non andrebbe neanche provata?cioè si rischia di non riuscire a tronare allla posizione precisa originale?
la mia senza blocchi si alzava solamente di gas in seconda, ma avevo su centralina filtro scarico e soprattutto il pipignone...
Manny.. oltre ad impennarsi sgommava in terza!
Col pignone e corona si impennava di Gas anche il mio 125... è normale... OT
per il resto io non toccherei queste vitarelle... perche con la carburazione non c'è da scherzarci piùdi tanto, a quanto pare avviane anhe uno smagrimento e non èmai buono specialemnte con le stagione più calde... ;) piccolo consiglio da chi corre e ha corso seppur con 125 ma è sempre la stessa teoria... ;) inizialmente c'è o meglio sembra che la moto va meglio, e sembra piu fluida poi .... BAM !!! Poi io sto parlando di 2Tempi col 4T non so bene com'è la teoria ma credo che non siaproprio tanto diversa... ciauzzz
no mox non è depotenziata.
lasciamo stare il fatto che s'impenna, perchè non è questo il punto!
io ho notato il fatto che tra i 9.000 e gli 11.000 si ha un ulteriore spinta.
non sono il solo ad aver fatto questa modifica, altre 4 er6n hanno questa modifica (1 giro di vite antiorario) di cui 1 del 2008 e altre 3 del 2009 purtroppo solo la mia ha l'aria automatica sballata...sarà una conseguenza o un caso?tutte le altre moto hanno notato un incremento delle prestazioni.
URANO e MANNX, detto san tommaso :) (scherzo, senza offesa!), vedere un video non rende, e mi pare che ironizzare non aiuta a risolvere il problema, vi invito invece a provare la mia mia moto almeno mi aiutate a capire il perchè visto che siete degli esperti. Vi aspetto, io sto a Catania e voi?
ps URANO ma perchè te ne esci con ste sparate dei cinquantini e o altro...mi fai cadere le braccia per terra!!!e bastaaaa!!!
siamo quiì per discutere,cercare di capire e imparare insieme (altrimenti che senso ha un forum?)
scendi dal trono del guru e sii più ospitale per chi è nuovo del mestiere!un pò di modestia non guasta...
Vabbè dai Makuesee io non conosco Urano però credo sia stata una battutina niente di più, poi posso sbagliarmi, il forum è fatto anche per questo per sfotterci, scherzare, ridere & imparare... ;) ciao ciao e vivi sereno con la Tua Furia!!!
no problem, fratè! :ok
purtroppo con lo "scritto" si possono fraintendere facilmente i toni...
io voglio solamente capire non fare polemica!
chiudo l'ot definitivamente e ritorno al post.
E' davvero molto interessante...
Se non ci sono rischi è da provare senz'altro..
Io abito a Catania,magari qualche volta ci incontriamo e ne parliamo.
ok, per adesso ho la moto a gela ma presto la porto a ct!
Non so bene che hai combinato ma il meccanico che mi ha montato lo scarico (il grande Massi) mi ha detto che per le presatzioni l'unica cosa possibile e utile da fare è centralina in parallelo!!!Ci capisco poco perciò scusate eventuali str.... comunque mi sa che non potendo lavorare sulla centralina originale è l'unico sistema per poter regolare anticipo, iniezione, ecc... Girare viti mi sembra un pò azzardato!!!!!
domani ne parlo con il mio meccanico che è un preparatore Doc...vediamo se mi manda a quel paese.. :-)
attilowskij
15/05/10, 18:39
Non potrebbe essere l'equivalente della regolazione dell'aria come nei carburatori?
A me ha ricordato le due viti per il controllo della carburazion della mia 500F del '69, una che regola il minimo nello stesso identico modo dell'Er 6 e l'altra che nel cinquino regola l'aria...
Così si spiegherebb l'aumento di prestazioni (gireresti "con l'aria tirata") ma l'eccessivo smagrimento dela carburazione penso sia danoso.
quella vite regola i corpi farfallati dell'aria si, ma non è come nei 2 tempi che ingrassa o smagrisce la carburazione bensì regola il minimo forzandolo a livelli di giri più elevati niente di più finchè il sensore della temperatura interviene a richiudere le valvoline...praticamente ho fatto una gaff ovvero mi sono illuso, un effetto placebo!
ho riposto la vite allo stato originario e le prestazioni sono rimaste invariate anzi il minimo a freddo non ha più rotto le scatole, per cui sconsiglio a tutti questa modifica perchè inutile.
chi è più esperto di me potrà dare maggiori spiegazioni al riguardo.
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