Visualizza la versione completa : A malincuore...ma non è scattata la scintilla!
MARCELLO72
07/05/10, 09:38
Non so come iniziare questo discorso...(magari verrò pure insultato...:(),ma dopo 10 mesi passati come possessore di un'er-6....purtroppo non è mai scattata la scintilla.... non so come dire.. non riesco a sentirla "mia" ad affezzionarci (...come la mia ex,non donna,il cbr).
Forse per alcuni di voi beh credo per molti,è stata la prima,ma per me no... la mia prima è stata una "fzr" dell'89'... che moto... a parte il ruotino dietro da "130"... venduta con quasi 80.000 Km!
L'errina non è male,mi è piaciuta subito perchè è molto agile nelle curve(forse anche fin troppo ha un davanti iper sensibile,se si posa una mosca sul manubrio ti sbilancia...:])ha una buona spinta,beve poco,è comoda e molti altri pregi... ma purtroppo i pochi difetti che ha... insomma non riesco ad abituarmici e cosa incredibile nemmeno mia moglie,dice che non si sente sicura....
Prima di comprarla l'avevo provata 5 minuti,giusto un giretto sul dritto... forse avrei dovuto provarla meglio...;)
Non so che dirvi,ma la ciclistica non mi da fiducia e non ci posso fare nulla... mi spiace metterla in vendita(l'avevo messa l'inverno scorso,ma per un altro motivo,dovevo prendermi la macchina..)anche perchè ci perdo soldi...ma vorrei fare un'altro acquisto....:ganzo
PS:se ho postato nel posto sbagliato spostatemi pure!:ok
:ciao4
Oddio, dispiace leggere ste cose. Sia per un discorso affettivo che economico.
Su cosa sei orientato come rimpiazzo?
Chi meglio di me può comprendere il tuo stato d'animo... la mia precedente FZ6FazerS2 mi ha lasciato in bocca un amaro che non ci si crede; bella era bella sicuramente fatta secondo altri schemi rispetto la mia attuale errina, ma questo lo so e ne sono cosciente...certo il telaio in lega come il forcellone, pinze monoblocco..... ma che dire quello che doveva farmi innamorare non c'era...il motore!!! Nella guida di tutti i giorni lungo i percorsi più battuti, senza voler fare il "pazzo" a tutti i costi, l'erogazione non trasmetteva quello che cercavoe cerco in una moto: non sono fatto per l'allungo infinito, mi piace la sostanza subito anche se poi non ne ho più per quell'allungo che fa tanto GP...sono per strada ed è meglio così
:ok
domanda stupida: le hai cambiato le gomme?
mi spiace ma son cose che capitano...
Io col gixxer 750 non mi trovavo proprio, non piegavo un cavolo e non ho mai capito come mai. Col 636 facevo l'impossibile anche con zavorra e penso sia stata la mia migliore moto... però col tempo sono cambiato e viaggiando a lungo in moto ho cominciato a sentirmi sempre più lontano dalla mia ninja.
Personalmente non mi sono mai legato molto ad una moto.. ne prendo una e guardo l'altra e così via ;)
Dante hai proprio ragione, io più che motociclista mi considero un feticista delle moto:D
Perchè a malincuore ? La moto deve essere passione, divertimento, e tanto altro ... è come una scarpa ci devi stare bene altrimenti è sofferenza !! :D
La moto è una cosa troppo personale ... se andasse bene per tutti ci sarebbe solo un modello in circolazione ...
Auguri per la prossima avventura !!!
Dante hai proprio ragione, io più che motociclista mi considero un feticista delle moto:D
Eh si,
però i "vecchi" del mestiere ci prendono per pazzi. Si sentono spesso commenti del tipo "io in moto ci facevo 100 mila.. altro che cambiarla ogni 20 mila".
Però cambiare moto ha quel non so ché di nuovo da esplorare, come ritornare da 0 e assaporare di nuovo le prime esperienze.. sarò pazzo :)
quoto duka, oltretutto è pur sempre stata un'esperienza. Ma vorresti cambiare tipo di moto, oppure è proprio l'errina che ti ha dato queste impressioni? Non penso che passare da naked bici a naked bici cambi molto in termini di sensazioni in strada. Ovvio che se cerchi una ciclistica pazzesca puoi trovare di meglio ovunque.
La moto è come la tua donna se non ti fidi cambiala subito
Però cambiare moto ha quel non so ché di nuovo da esplorare, come ritornare da 0 e assaporare di nuovo le prime esperienze.. sarò pazzo :)
Meeeeeega quotone.:ok:ok Io addirittura mi sentivo un po' la mosca bianca quando sentivo gente che teneva la moto da 7/8/9 anni con milioni di km fatti...A me piace sí tenerla, ma poi comunque cambiare, perché é sempre bello confrontarsi con altre moto anche per perfezionare il proprio stile di guida...
Io la mia F ce l'ho dal settembre 2007 e con il prossimo anno sono intenzionato a sostituírla...Vediamo..
domanda stupida: le hai cambiato le gomme?
Q8!!
Hai ancora le gomme originali?
Perché anch'io mi sentivo insicuro con quelle... :roll:
Cambiate gomme è cambiata la moto! :ok
MARCELLO72
08/05/10, 14:52
Oddio, dispiace leggere ste cose. Sia per un discorso affettivo che economico.
Su cosa sei orientato come rimpiazzo?
...io alle moto mi ci affeziono... che volete che vi dica! ...le smonto e le rimonto e più lo faccio e più ne modifico i particolari e più la sento mia... :)
Se ti dico su cosa sono orientato mi darai del pazzo:gio!
Le moto sono 3:
cbr 954 se possibile 2003/4
kawa zx10r 04/05
vtr sp2 03/04
---------- Post added at 14:45 ---------- Previous post was at 14:43 ----------
non sono fatto per l'allungo infinito, mi piace la sostanza subito anche se poi non ne ho più per quell'allungo che fa tanto GP...sono per strada ed è meglio così
:ok
...non è una questione di motore,ma di ciclistica!:ok
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domanda stupida: le hai cambiato le gomme?
...ho 4500 km... le gomme sono ancora le originali...ma non credo sia quello il problema...forse un avantreno troppo leggero e sbarazzino,la forcella morbida,non so se ad esempio in un curvone preso tipo a 90 Kmh mia moglie si muove leggermente...lo sento subito sull'anteriore... e non mi piace un po mi/ci spaventa... e poi fra noi due passa un casino d'aria e si creano turbolenze non indifferenti...:plane
---------- Post added at 14:52 ---------- Previous post was at 14:49 ----------
Perchè a malincuore ? La moto deve essere passione, divertimento, e tanto altro ... è come una scarpa ci devi stare bene altrimenti è sofferenza !! :D
La moto è una cosa troppo personale ... se andasse bene per tutti ci sarebbe solo un modello in circolazione ...
Auguri per la prossima avventura !!!
Ti quoto!
...io la moto la tengo si e non x non più di 4 anni...però siccome non la uso solo nei weekend,ma anche durante la settimana ci faccio
sempre molti km... non so ma con l'errina non riesco a fidarmi a scendere in piega,esempio come quando avevo il cbr... mah... chi vivrà vedrà...ora lo messa in vendita,se il destino vuole che la venda lo farò se no...
Invece di cambiare la moto cambia le gomme!! :incaz
E poi prova ad aumentare il precarico del mono :ok
Vedrai che torna la fiducia ;)
Spendi 200 euro e prova a tenerla un altro anno... :vecchio
Beh, dalle moto che hai scelto forse hai deciso di lasciare a casa tua moglie...
Noto comunque che guardi delle supersportive, che sicuramente hanno un'altra tenuta di strada rispetto alla Er6, ma sono tutt'altro genere di moto. Le prime due le ho provate e le ho trovate profondamente diverse come motore ed erogazione. Il Kawa e' una bestia, cattiva e potente, ai bassi sembra di avere una tigre sotto il *ulo, e per questo affascina, mentre l'Honda e' molto vuota ai bassi, ha decisamente piu' l'erogazione da 600 che non da mille, a me non e' piaciuta.
In ogni caso, non e' bello cio' che e' bello, ma che bello che bello che bello!
allora intervengo pure io e ti dico la mia.......
kava 04/05 .... universalmente chiamato "il cavallo scemo" gran potenza ma ciclisticamente moooolto carente...(provata personalmente prima di prendere la mia 05)
blade 954 bella e cattiva.. l'Honda meno Honda di tutte.... coppia a vagonate anche a bassi numero di giri(posso pure fornire i grafici di coppia/potenza)..ma non troppo indicata per chi non ha molta esperienza,punti deboli... il cambio(specialmente seconda e terza)
come comodità....... beh.... per una supersport(anche se di vecchia generazione)per chi guida è ottima, non troppo caricata ne sacrificata, la tua zavorrina.... meno comoda ovviamente, ma piu che accettabile...la mia signora mi ha fatto compagnia in viaggietti di 3/400 kme si è sempre trovata bene... sia sul 929 che sulla millona.
Vtr...... beh.... qui andiamo su un bel bestione pesante, ma non ho esperienze a riguardo.
mai pensato a considerare il fireblade 929?? meno"cattivo" e reattivo della 954 ma sempre con i tuoi 135cv "reali" alla ruota.:ok
edit polemico: la 954 vuota ai bassi e ai medi??? erogazione da 600???? mi sà che qualcuno ha le idee parecchio confuse.... ma tant'è il mondo è bello perchè Avariato:D
io invece più leggo quello che scrivi e più mi convinco che le gomme centrano molto. la ciclistica non è da supersportiva certo, ma sentire certe incertezze anche a velocità tutto sommato stradali... mi sembra particolarmente strano.
invece ci sono decine e decine (e non sto esagerando purtroppo) di utenti e relativi topic che si lamentavano delle gomme, dell'insicurezza trasmessa, di voli fatti, della perdita di fiducia e della paura di guidare e piegare che le gomme di serie avevano trasmesso loro, ecc..
come suggerito da actarus: investite 250€ di gomme, indurite un pò il mono e su strada non dovreste avere particolari problemi. (poi magari siete 2 piloti professionisti e mettete subito alla frusta la ciclistica della nostra motina eh! :sign2)
manuel1990
09/05/10, 03:01
4Io sono uno di quei utenti che prima di cambiare le gomme era sempre preoccupato e non ne parliamo sul bagnato erano continui traversi ora con le diablo è un'altra cosa anche se le prossime saranno le diablo rosso!!! Prova a mettere anche il precarico mono sulla 4 o 5 tacca ed a cambiare l'olio della forcella con uno più denso tra poco lo farò anche io dicono che migliora molto :ok
MARCELLO72
09/05/10, 19:46
Actarus...sarei tentato nel cambiare le gomme e magari olio e molle alla forcella...mah...non vorrei spendere soldi inutilmente e trovarmi con una moto che non mi soddisfa...:(
hunbert.. mi sembra che stai esagerando nel dire che la 954 sia vuota ai bassi,tutti dicono il contrario,non credo sia come un 600...:sputer
mad929... l'ho provata anche io la kawa 1000,ma non bene da testarne l'efficienza a livello di ciclistica... ho provato anche il vtr... bicilindrico con mooolti cv...è una molto molto brusca nell'apri e chiudi(diciamo che sarebbe un mio sfizio... però non molto apprezzato dalla mia consorte... ) il 954 non l'ho mai provato ma tra le tre è la mia preferita,rispetto al modello precedente "929" è molto più bella come carena... poi degustibus:ok e poi secondo me non è poi così scomoda per due... mia moglie preferisce appoggiarsi al serbatoio con le mani,cosa che con questa non riesce a fare...
murtle.. non sono un manico in moto,ma ho già trovato i limiti dell'errina.. ad esempio ieri pomeriggio ero in giro con mia moglie,nel percorrere una curva larga ad 70/80 kmh sull'asfalto c'era un piccolo dislivello tipo quando ci sono delle buche ma non profonde solo di un cm... beh il posteriore è partito via,come se scivolasse... niente di che,ma che cavolo mia moglie si è c....ta addosso!! io non ci ho fatto più di tanto caso,ma mi ha dato un po fastidio... vuoi che a 4500 km la gomma faccia gia così schifo?!? boh...:scet
Oggi mi ha chiamato un ragazzo che è interessato.... non so sono un po titubante...:confused:
Comunque grazie a tutti per i suggerimenti e l'interessamento,di sicuro anche se cambio moto non cambio forum!!:ok
sugli avallamenti stradali, strada un pelo sconnessa in curva etc.. ti capisco. Però mi capitava anche col gixer o 636.. in curva mi sentivo male tutte le volte che finivo su qualcosa di sconnesso.
L'er6 ha una guida più rilassata e per questo motivo senti poco l'avantreno, però prova a regolare il mono. Io ho provato sulla 4 ed è cambiata tantissimo.. ovvio ti deve piacere lo stile di guida aggressivo dato che ti spinge molto in avanti caricando maggiormente l'avantreno.
scusami ma a 70 km/h non penso centri la ciclistica, ma soltanto le gomme..
perchè non ne provi una con altre gomme? non conosci nessuno che te la può prestare?
Mi permetto anch'io di insistere: le gomme originali facevano schifo anche da nuove!
Dopo 7000 km ho cominciato a guidare una motard... :festa
La nostra moto non è così instabile, fidati.
Con 150-200 euro monti due Dunlop D208.
Sono fuori produzione, ma riesci ancora a trovarne, anche se hanno 2-3 anni.
Vedrai che differenza, anche senza modifiche alle sospensioni :ok
A me sembra che Marcello72 in cuor suo sappia che l'errina, gomme o non gomme, non è la moto che fa per lui, e di conseguenza ci trova dei difetti che, per la maggior parte di noi, sono facilmente risolvibili...ha già deciso, mi sa che non lo convincerete facilmente :D
Anche io voglio cambiarla ed è la mia prima moto....
Non riesco a farci quello che voglio, cioè tutto....
In autostrada "al limite" è completamente sbilanciata....se tira un pò di vento, pericolosissima....
Ci faccio lunghi viaggi e dopo 200km sei affaticato "mentalmente", perchè devi sempre pensare che se ti sbilanci un secondo voli via.....
Con le sportive è tutta un'altra canzone...
Volevo comprare un GSX-R 750 e mi ha frenato la posizione scomoda....Dopo più o meno km ci si abitua e si và sicuri in montagna, in autostrada e in pista (questo è quello che mi dicono tutti)....Basta non avere problemi di schiena:), e avere la pazienza di abituarsi ad una postura d'attacco che per alcuni necessita anche 1 anno di tempo e parecchie migliaia di km.
Mi dispiace cambiarla perchè è "economica" da mantenere e carina, mah....non mi dà sicurezza.....
Inoltre ho notato che, se si è leggeri, la guidabilità diminuisce. Io peso 60kg e non riesco a piantarla a terra per bene....insomma, se prendo una curva stretta veloce e poi riapro in uscita mi sbacchetta di brutto....
Per carita tu fai cio che ritieni piu opportuno ma se penzi che con 60 kg gestire 72cv ti sembra pericoloso penza gestirne 130 cosa puo succedere:jump
E' vero, ma devi considerare che un 4 cilindri funziona molto diversamente, addio derapate, entrate in curva con scalata brutale di marcia, ecc ecc....Di prima si superano 100km/h, ciò significa prima e seconda nel misto stretto.....
Si perde un pò di divertimento ed è scomoda in città ma la usi a 360°....
Ieri in autostrda veramente mi sono affaticato parecchio e sembravo una "bandiera".
Ho provato la GSX-R 1000....è grande come motore e sembra di cavalcare un toro ma con metà acceleratore in 1° ci fai tutto e a medi giri, da 4000giri in su và più forte dell'errina.....
Mah....dovrò possedere una sportiva altrimenti avrò il dubbio per sempre....poi magari rimpiangerò il 2 cilindri ma non credo la postura Naked....
Naturalmente MAI MAI un 600 4 cilindri...minimo un 750cc....altrimenti dopo 2 giorni torni all'errina...:)
@war10ck nel caso tu prenda un mille(qualsiasi mille) ti sconsiglio vivamente di usare la prima nel misto stretto........ te cappotti in un nanosecondo:D
Si, lo sò, se apri troppo scatta come una belva....già mi sono ****to addosso nonostante l'avvertimento del proprietario.....basta non superare tot giri in curva.....
Con il mille la seconda è perfetta......
forse Alhem ha ragione, mi sa che qui la ciclistica conta poco :D
ma se si hanno degli sfizi è giusto toglierseli prima o poi.. anch'io vorrei una supersportiva.. ma non adesso, non visto l'uso che faccio della moto e non visto le mie finanze.
e soprattutto non dopo essere salito ieri su una R1 dagli scopi irregolari: dopo 20 secondi sono sceso, non ce la facevo più :sign2
Per quel motivo ho preso la carenata ;)
in autostrada con naked dondolavo ad ogni ventata e qualche auto che mi sorpassava a 200km/h (i tipici ticinesi lol).. da li ho sempre preso carenate.
Troppa potenza va provata ma non la si sentirà mai come un abito comodo che veste a pennello.. sarà sempre brutale e richiederà maggiore attenzione. Poi c'è chi muore se non ha 100+cv sotto le ciapèt.
Ora, dopo anni e anni e anni di moto, sono salito su una ER6N di un amico e anche li mi son sentito strano come se la moto non potesse mai infondermi sicurezza. Quindi è proprio una questione mentale dato che la mia ER6F è identica come ciclistica ma mi da un senso di sicurezza in curva che la N non mi da, ripeto fissa mentale.
Se hai i soldi e non hai problemi a cambiare, fallo e prova tutte le moto che desideri. Alla fine troverai quella che sarà fatta per te e macinerai 50000km felice.
E' ovvio che l'errina abbia dei difetti: in fin dei conti è una moto economica e se fosse pari come qualità e prestazioni a moto che costano 5000 Euro in più... bè, sarebbe la moto perfetta!
E' normale che Marcello trovi dei difetti (specie con le gomme originali..)
Ma l'errina ha anche tanti pregi: è bella, consuma poco, economica nella manutenzione ecc.
Gente che se ne intende mi dice che come rapporto qualità/prezzo va benissimo!
Se mi permetti, Marcello, guarda che l'errina è comodissima per la zavorrina, se cambi moto tenta di prendere qualcosa di comodo anche per lei...
Anche io voglio cambiarla ed è la mia prima moto....
Non riesco a farci quello che voglio, cioè tutto....
In autostrada "al limite" è completamente sbilanciata....se tira un pò di vento, pericolosissima....
Ci faccio lunghi viaggi e dopo 200km sei affaticato "mentalmente", perchè devi sempre pensare che se ti sbilanci un secondo voli via.....
Con le sportive è tutta un'altra canzone...
Volevo comprare un GSX-R 750 e mi ha frenato la posizione scomoda....Dopo più o meno km ci si abitua e si và sicuri in montagna, in autostrada e in pista (questo è quello che mi dicono tutti)....Basta non avere problemi di schiena:), e avere la pazienza di abituarsi ad una postura d'attacco che per alcuni necessita anche 1 anno di tempo e parecchie migliaia di km.
Mi dispiace cambiarla perchè è "economica" da mantenere e carina, mah....non mi dà sicurezza.....
Inoltre ho notato che, se si è leggeri, la guidabilità diminuisce. Io peso 60kg e non riesco a piantarla a terra per bene....insomma, se prendo una curva stretta veloce e poi riapro in uscita mi sbacchetta di brutto....
la postura sportiva non è così scomoda sul dritto, in discesa ti spacca un pò i polsi se non stringi bene le gambe. Io ci ho macinato un sacco di km e viaggi di 800km in un giorno... poi però a casa ero morto per due gg. Ovviamente l'ER6N è molto più comoda, sella a parte.
Economica da mantenere è vero.. ma come abbiamo visto le 2009 2010 non fanno i 25. Quindi una supersport che fa i 15 non è tanto lontana. La mia faceva i 13 14 in 2 tirandola bene.
Ovviamente una supersport ti costa come 2 er6 ;)
Io so quasi per certo che la cambierò dopo tot anni, anche se lascio in forse dato che farò qualche viaggione lunghissimo per testarla al meglio. Non mi piace lo scoppio con vuoto nel motore... me l'ha fatto ieri sul tornante allo spluga e lascio alla vostra immaginazione cosa poteva capitare.................... se mi si spegneva come fa a Nemonever ero ancora la, stampato su qualche roccia a strapiombo, la sella è durissima e dovrei cambiarla (sul 636 non mi dava problemi .. un pò strano), lo scarico va cambiato e forse mi risolve lo scoppio con vuoto (a detta di 34 forse è il kat strozzato), per il resto va bene.. ma se devo spenderci soldoni per riparare quel difetto preferisco passare la palla e andare su qualcosa di meglio. Il 636 era impeccabile, costava il doppio ma non ho dovuto cambiare nulla.
Ero indecisissimo su Versys e Er6F ma alla fine avrebbero avuto lo stesso problema di erogazione.. quindi punto a capo.
Magari tra due annetti esce una Versys o ER6F ancora più matura come erogazione e motore, oppure qualcosa dalla concorrenza.. chissà
MARCELLO72
10/05/10, 17:10
Dante:...Io so quasi per certo che la cambierò dopo tot anni, anche se lascio in forse dato che farò qualche viaggione lunghissimo per testarla al meglio. Non mi piace lo scoppio con vuoto nel motore... me l'ha fatto ieri sul tornante allo spluga e lascio alla vostra immaginazione cosa poteva capitare...............
...questo lo fa anche a me e non è una cosa mooolto bella(eppure ho fatto la modifica all'induzione aria,mox1 e allargato rete filtro aria...,nel senso che ho smontato quasi tutto e verificato che non ci fossero tubi o qualsiasi volgia di staccato o strozzato..)penso sia a causa delle restrizioni euro3 (non vorrei figurare come un folle inquinatore,ma preferisco di gran lunga le moto euro1...)si avverte un poff con conseguente vuoto di motore... non lo fa spessa,ma quando succede da parecchio fastidio..:mad:
Diciamo che ho sempre avuto moto usate,ma di livello medio/alto... l'anno scorso ho voluto prendermi una moto che fosse veramente "mia" insomma nuova di pacca! E appunto come dicono molti di voi la nostra moto ha un buon rapporto prezzo/qualità ti puoi divertire è economica,consuma poco,etc è per questo che l'ho acquistata...come molti di voi non navigo nell'oro e preferisco dare priorità ad altre cose più importanti che la moto(..che ricordiamoci una volta era un bene di lusso,mentre oggi con ste mini rate,paghi nel 2012.ect...insomma si è tentati a fare la spesa...).
Non so se cambiare le gomme sia la cosa giusta..( e poi e che cavolo,prendo una moto nuova e dopo 4500km ci devo cambiare già le gomme?!?).
Comunque la sensazione di insicurezza ,sopraggiunge nel momento in cui viaggio in coppia(quando giro da solo,molto meno.. il mono post. è già comunque sulla 4 tacca..)ora ho tolto il bauletto post. e va già un po meglio...però..:bella la mia "lei" è fissata sulle stradali...
Per ora ci sto riflettendo,vedrò... quello che comunque posso permettermi ora è un usato da 4500/5000€... prima però devo venderla!:ciao4
Ps:magari mi convincete a tenerla...:jump
Pps:sulla gomma c'è scritto DOT 9AMM 4308 Cioè la gomma è stata prodotta nel novembre 2008??
aspetta aspetta,
se senti turbolenze pazzesche con passeggero in autostrada.... io ho scoperto il motivo: la zavorrina deve stare molto vicina al tuo corpo, appena si allontana (formando di fatto 2 corpi separati con spazio tra i due) ad alte velocità c'è una turbolenza da paura..
MARCELLO72
10/05/10, 17:26
Su questo ti do ragione in pieno... me ne sono accorto anche io che superando i 90 kmh tra le 2 persone si verificano turbolenze pazzesche... infatti io guido moolto a ridosso del serbatoio e mia moglie rimane moolto staccata da me,ma il fatto è che se si avvicina troppo,primo è scomoda sulla sella e poi mi da le classiche cascate!!:D
Per ora ci sto riflettendo,vedrò... quello che comunque posso permettermi ora è un usato da 4500/5000€... prima però devo venderla!:ciao4
Pps:sulla gomma c'è scritto DOT 9AMM 4308 Cioè la gomma è stata prodotta nel novembre 2008??
con quella cifra ti prendi tranquillamente un 954:ok... e magari pure un millone 04 da sistemare
ecco.. la mia ha risolto stando più vicina. Fatica e ogni tanto mi tira la cascata. Non è bellissima come posizione per due, per assurdo sul 636 c'era una sola posizione e non c'era errore :)
Però devo dire che la mia zavorrina sul tratto corsico lecco si è quasi addormentata tanto era comoda... (non scherzo.. e mi ha fatto incaxx quando me l'ha detto, che rischio!) sulla 636 faceva palestra :)
Col senno di poi forse dovevo optare per una Versys, booh ;)
ps. se hai problemi economici (alias sempre tirato come il 90% di noi poveri italici) tieni bene d'occhio i vari costi per la nuova moto.
- con una supersport il bollo raddoppia (dato che raddoppi i cv di solito) o triplica se prendi un millone
- la benza costa una fucilata.. e una supersport o peggio un millone ss sono assetate
- costo manutenzione maggiore
poi vedi tu..
se vuoi divertirti, pieghe al limite, motogiri corto raggio --> supersport
alla fine è la tua prima moto e hai tutto il tempo per passare dalle naked alle supersport per poi finire alle enduro (io in futuro eheh)
Non so se cambiare le gomme sia la cosa giusta..( e poi e che cavolo,prendo una moto nuova e dopo 4500km ci devo cambiare già le gomme?!?).
Comunque la sensazione di insicurezza ,sopraggiunge nel momento in cui viaggio in coppia(quando giro da solo,molto meno.. il mono post. è già comunque sulla 4 tacca..)ora ho tolto il bauletto post. e va già un po meglio...però..:bella la mia "lei" è fissata sulle stradali...
Per ora ci sto riflettendo,vedrò... quello che comunque posso permettermi ora è un usato da 4500/5000€... prima però devo venderla!:ciao4
Allora, la sigla di produzione della tua gomma dice che è stata prodotta nella 43esima
settimana del 2008 (più o meno fine anno) ergo CAMBIALA perchè è secca come il carbone.
Inoltre in generale tutte le gomme di serie di qualsiasi moto dalle Ducati, alle Guzzi, alle Honda e via dicendo anche se di serie montano le Diablo Corsa 3, è sempre bene cambiarle (non è una regola fissa comunque) perchè quando la moto sta ferma sul cavalletto per molto tempo il pneumatico tende ad ovalizzarsi leggermente oltre che ovviamente a seccare, causando quindi insicurezze una volta che la moto viene usata (anche per questo è bene sollevare la moto sui cavalletti nei periodi di stop prolungati).
Per quanto riguarda la tua insicurezza in coppia, potrebbe per caso dipendere dalla tua zavorrina? Te lo chiedo perchè la mia anche se si impegna ci sono occasioni in cui proprio non è cosa da stare dietro e senza volerlo mi allarga le traiettorie in maniera vistosissima (e dire che non sono per niente uno smanettone, specie quando ho passeggeri).
Comunque torno a ripetere.. cambia gli pneumatici e la moto ti cambierà radicalmente comportamento.
Saluti!
Scusatemi ma c'è tutta questa differenza tra modelli 07/08 e 09/10,io non ho mai riscontrato questi problemi, premesso che difficilmente viaggio in 2,e su questo non posso dirvi niente, ma per il resto dei problemi non sono assolutamente daccordo con voi,Marcello prova cambia gomme come ti consigliano in molti ,manubrio se non lo hai fatto, quando viaggiate in coppia il mono devi portarlo al massimo,indue farete poco120kg,la 4tacca non è sufficente,ps..inutile andare su una super sportiva se si fà fatica con la er6.
Dimenticavo per l'anteriore cambia olio sae 20 o 25se siete spesso in due,e tappi con possibilità precarico molla cosi da intervenire quando sei da solo o con zavorrina ciao....
MARCELLO72
10/05/10, 19:29
DANTE: ..alla fine è la tua prima moto e hai tutto il tempo per passare dalle naked alle supersport per poi finire alle enduro (io in futuro eheh)
...non è la mia prima moto.. e prima ho avuto sempre moto sportive,stradali e a 4 cilindri:o
...è la mia prima naked a 2 cilindri nuova di pacca!:D
PROFETA:
...io ho paura non dipenda troppo dalle gomme...(di sicuro lo sarà in parte).. ma dal tipo di moto! (naked):ok
MICHELE:
..in due cambia molto! ti posso dire che ero molto più comodo sul cbr... sarò anormale??:confused:
L'importante è essere convinti ...
anche perchè spesso il "pilota" scarica sull'incolpeviole mezzo meccanico le proprie manchevolezze ...
Studiare l'mpostazione, lo stile di guida, leggere la strada, cercare di migliorarsi sempre ... son cose che fan miracoli. Poi vengono potenze, gomme, sospensioni e altre stupidaggini
Le moto moderne sono comunque mezzi eccezionali ... portarle al limite è difficile ... molto più facile raggiungere i "propri" limiti e dar la colpa alla gomma o al telaio ...
greendevil
10/05/10, 19:53
Sicuramente le gomme sono troppo dure io ho L'er mod 2008 comprata nuova lo scorso settembre,ho quasi 4500km, ed in effetti non ti fanno sentire incollato all'asfalto,pero' riesco a gestirla bene non mi e' mai andata di traverso,la cosa che personalmente mi da piu' fastidio e' la durezza del mono posteriore quando si prende un balzello o una buchetta mi da' una botta secca lungo la schiena e piu' di una volta ho sentito molto dolore al mio posteriore,l poi la frenata a mio avviso troppo spugnosa e lunga quando si arriva a velocita' sostenuta esempio ad una rotonda o un incrocio e si deve dare la precedenza al veicolo che gira senza mettere la freccia (che brutto vizio che hanno tanti sembra che tiran dritto alla prima uscita e poi proseguono nella rotonda verso di te...grrr....)
DANTE: ..alla fine è la tua prima moto e hai tutto il tempo per passare dalle naked alle supersport per poi finire alle enduro (io in futuro eheh)
...non è la mia prima moto.. e prima ho avuto sempre moto sportive,stradali e a 4 cilindri:o
...è la mia prima naked a 2 cilindri nuova di pacca!:D
PROFETA:
...io ho paura non dipenda troppo dalle gomme...(di sicuro lo sarà in parte).. ma dal tipo di moto! (naked):ok
MICHELE:
..in due cambia molto! ti posso dire che ero molto più comodo sul cbr... sarò anormale??:confused:
ops mi ero confuso ;)
uhm quindi hai provato un pò di tutto ma non hai trovato ancora la tua due ruote.
A questo punto fai qualche prova con le moto che stai adocchiando e valuta un pò.
PROFETA:
...io ho paura non dipenda troppo dalle gomme...(di sicuro lo sarà in parte).. ma dal tipo di moto! (naked):ok
Guarda ti do ragione nel dire che la moto sopratutto all'anteriore non infonde troppa sicurezza (io per farti un esempio pratico per il primo anno proprio non riuscivo a farla andare come volevo) anche perchè va guidata in modo tutto suo, molto diverso dalle 4 cilindri, infatti il bicilindrico della nostra lo sento molto "nervoso" limitatamente alla cavalleria, ma con un telaio relativamente poco sportivo che impone di impostare le curve in maniera dolce evitando per quanto possibile di tirare la staccata al limite (cosa che prima io facevo sempre, sbagliando perchè fra le gomme dure e la struttura della moto, andavo sempre largo dovendo frenare perchè il motore appena aprivo era troppo vigoroso).
Però ti dico anche che io quando avevo le gomme di serie (che ho cambiato a 11.000 km) piegavo male e la sentivo sempre molto scivolosa, ora ho 28.000 km con le gomme che ho cambiato a 11.000 e (merito delle gomme in gran parte, ma anche dal fatto che ho "capito" la moto), ancora in certi tratti che conosco piego moltissimo.
Tieni presente anche che l'Er è la mia prima vera moto perchè prima ero con il 125 anche se ho guidato per certi periodi tante moto non mie.
In breve siamo lì, fatti bene i conti e vedi che devi fare.. ma il mio consiglio è di darti più tempo per conoscere meglio l'ER e in caso se proprio non riesci ad ambientarti cambi con un usato dopo l'estate (quando spesso si fanno ottimi affari con coloro che comprano la moto ad Aprile, si gasano andando al mare un paio di mesi d'estate per poi spegnere la fiamma alle prime pioggie vendendosi per NIENTE moto praticamente in rodaggio.)
manuel1990
10/05/10, 23:43
Oltre a fare i consigli già espressi da tutti prima: gomme, forcella, indurire mono, manubrio piega bassa ti consiglio di fare le modifiche mox tanto sono reversibili e magari sentendo la moto andare meglio cambi idea :ok ti consiglio di farle ad esempio in questo ordine:
1) mox1 e taglio cornetti
2) induzione aria allo scarico
3) mox2
MARCELLO72
11/05/10, 16:53
L'importante è essere convinti ...
anche perchè spesso il "pilota" scarica sull'incolpeviole mezzo meccanico le proprie manchevolezze ...
Studiare l'mpostazione, lo stile di guida, leggere la strada, cercare di migliorarsi sempre ... son cose che fan miracoli. Poi vengono potenze, gomme, sospensioni e altre stupidaggini
Le moto moderne sono comunque mezzi eccezionali ... portarle al limite è difficile ... molto più facile raggiungere i "propri" limiti e dar la colpa alla gomma o al telaio ...
...duka ti devo contraddire...non mi ritengo un manico,ma nemmeno un novellino ...sono più di dieci anni che guido moto con potenze superiori ai 100cv.. la moto l'ho presa a luglio e devo dire che ormai ho preso un po la mano sulla naked... lo stile di guida cambia molto da una stradale e se ci aggiungiamo che è un bicilindrico... ma la sensazione di sicurezza che una moto ti da(anche a basse velocità)è tutt'altra cosa...;)
Manuel1990:...se leggi bene i post,ho già fatto le modifiche da te citate,a parte il taglio cornetti che sul nuovo modello a mio parere è più il casino farlo che... ho il piega bassa... dovrei provare a cambiar gomme e magari rivedere la forcella...
MARCELLO72
13/05/10, 14:37
Finalmente ho preso una decisione...:]
MARCELLO72
13/05/10, 20:02
...ebbene sì!
Ho valutato molte cose da quando ho aperto questo topic... avevo trovato anche a chi venderla e pure la moto da comprare...ma..ma c'è sempre un ma!;)
...forse mi sono solo lasciato convincere (ringrazio quelli che hanno insistito:ok)...ma...
Non la vendo più!...
e domani vi spiegherò del perchè!:)
:ciao4
Evvai....Grandissimo... :sputer:sputer :bella
greendevil
13/05/10, 20:14
Sono curioso sai? Magari adesso la cambio io......No dai non e' che mi trovo male anzi il piu' delle volte mi soddisfa, trovo scomoda la posizione di guida per via del manubrio stretto e la rigidita' del mono come dico in un altro topic,che fan si che si ripercuote in dolori di cervicale e irrigidimento collo-spalle ma non sempre.A me piacerebbe passare al tenere' xt 660 nuovo.Lo scorso anno ero indeciso tra ER6-n e Tenere' ma mi ha spinto a optare per la kawa, il gran bel bicilindrico che ha sotto rispetto al mono. Mi piacerebbe ma...quanto ci smenerei a vendere la mia errina? E chissa se rimpiangerei il suo motore bello pronto e scattante che dite? Essere o non essere?
Grande marcello!
:clafesta :clafesta :clafesta
green, ma nooooo!!! Cosa mi dici mai?!
Al max potresti optare per un Versys ;) :ok
Pure io stavo valutando tempo fa l'Xt660z ma il monocilindrico non so, poi ha anche meno cv.
Leggendo qua e la è una gran moto che fa tutto e puoi fare tanto offroad, però se hai intenzione di farne un uso prettamente stradale vai di Versys...
Io avrei preso l'Xt660 perchè avevo intenzione anche di fare un bel pò di offroad ma nessuno me lo faceva provare e volevo capire se quei pochi cv mi avrebbero dato fastidio...
Per i viaggi "dicono" che il tènèrè è comodo e protegge bene dall'aria, il motore "dicono" sia indistruttibile e altre cose belle. Penso sia un bel mezzo che costa anche poco.
Però ripeto, per uso stradale andrei di Versys o ER6F
greendevil
14/05/10, 07:12
Ragazzi e' solo un pensiero,per adesso sperando che non mi logori...e come dici te Dante 48cv come saranno?Belli pronti o no? La velocita' di punta si aggira sui 165 kmh,ma a ripresa e scatto?????
ripresa e scatto ne ha.. dato che se strappi tanto ti consuma pure le gomme in pochissimo tempo ;)
C'è gente che la usa in viaggio zavorrato con borse e non ha problemi. Però bisognerebbe provarla...
Pure i consumi non sono male.. parlano di 25km/l max e 18km/l min.
L'ideale sarebbe avere i piccioli per un KTM 990 adventure dove di sicuro non ti mancherebbe nulla in termini di potenza. Però leggendo qua e la l'XT si divende benone e, a detta di molti, sembra appunto una moto con molti più cv.
Di sicuro non avrà nulla di allungo.. nemmeno quello dell'errina e la guida sarà poco sportiva.
Quindi devi decidere se vuoi qualcosa di touring offroad, touring (versys) stradale o touring sportivo (er6f)
http://www.clubtenereitalia.it/viewtopic.php?t=16893&highlight leggi qua.. c'è una recensione. Occhio che non ti so dire se è molto di parte o no (probabile).. dato che dopo averla letta volevo prenderla pure io ;)
Però per touring senza mai fare offroad la escluderei.. Versys è meglio.
La cosa bella delle enduro è che se ti cade difficilmente si spacca mezza moto ;D l'Xt660 nei vari test è caduto diverse volte e non si è scassato nulla.. incredibile ;)
Brutta bestia la scimmia delo sterrato ... e quando ti prende è terribile :D
Io ho ceduto la Versys (che comunque un po di sterrato se l'è dovuto sorbire) per un'alternativa più off.
Il tenerè l'ho scartato ... sarà che non sono uno spilungone, ma per me era fuori misura (troppo alto) e quando sei sullo sconnesso non ti puoi permettere di toccare solo con le punte ... il motore è fiacco, ha un buon tiro ... ma finisce subito e sopratutto vibra parecchio 100 Km di autostrada e ti vien voglia di andare in macchina !
Ho ripiegato su una moto che consente di fare praticamente tutto ... non sarà un missile, ma sull'asfalto curvilineo si difende egregiamente (è più agile della Versys !), in off più la strapazzi e più si diverte ... e poi non essendo una moto modaiola si fanno ottimi affari ... è lei la mia KLE (che poi è la progenitrice della Versys)
http://www.motoinfuoristrada.com/immagini/kk52010/slides/0086.JPG
Ecco.. se l'Xt660 vibra è da escludere per i viaggi. In rete purtroppo si leggono troppi commenti di parte.
Io se dovessi prendere il tenere lo farei per offroad 50% del tempo, già vivo in zone dove ci sono moltissimi sterrati, fanghiglia, pozzangherone di 6 7 metri ;D
greendevil
14/05/10, 14:23
Il tenere' l'avevo visto da un conce l'estate scorsa,mi ci fece sedere e toccavo con le punte avevo delle scarpe da guida basse,pero' e' altissimo. Cosi' alti si ha una posizione di assoluto dominio direi che ci si sente subito alla Dakar..ma davvero...Poi a settembre optai per l'errina complice l'ottimo prezzo ed il motore di gran lunga migliore. Ma sinceramente mi e' rimasta la nostalgia del tenere' se avessi avuto la possibilita' avrei preso la seconda moto...magari...ma ahime' posso permettermi solo una. Il ktm adventure 990R e' l'unica vera off road bicilindrica stile Dakar sul mercato costa un botto ma deve essere bello guidarla. In termini economici dite che ci smenerei molto a vendere L'errina e' un mod 2008 immatricoloata a settembre 09 con 4k km.?
non so quanto possano valutarti l'errina.. c'è di buono che il tenere non costa troppo.
Ho messo in vendita la mia Errina sul mercatino...tra breve sarà visibile, il prezzo è quello di valutazione, cioè 4400euro....una 2008 non và oltre 4000euro. A meno che non la si vende al neofita sotto casa....
La voglia del Gixxer 750 è troppa...
comunque il discorso della moto che infonde poca sicurezza lo sento un pelo pure io.
oggi ho dovuto sudare un pò per tornare a casa in moto tra auto che inchiodavano a 80km/h per svoltare senza freccia, ogni tipo di schifezza sulla strada e quant'altro.
Proprio sulle frenate un pò decise la sento ben poco sicura e stabile, il ninja in frenata era ottimo e infondeva quel tot di fiducia.
Mi è capitato due volte oggi in frenate decise, asfalto asciutto e per fortuna strada pulita in quei pochi metri di frenata.
1) frenata decisa in discesa, senza esagerare ma decisa.. sbacchetta un pò la gomma post
2) frenata decisissima in rettilineo 80km/h, il pazzo omicida in questione svolta di botto senza freccia dopo un'inchiodata tale da fargli fischiare le gomme, sbacchettamento marcato e forcella poco stabile.
e andavo PIANO.
il mono è alla 3° tacca
E' normale....è la moto che non è fatta per le staccate al limite.....
In montagna riesco a chiudere la forcella....cioè farla arrivare a fine corsa, basta arrivare lungo ad un curvone e pinzare con decisione....
Adesso che conosco il problema faccio un uso massiccio del freno posteriore per far lavorare di meno la forcella....
idem.. ma il post blocca spesso la ruota.
greendevil
14/05/10, 14:56
Vabbe' ci pensero' un po', comunque se dovessi venderla da me chiederei 4500 e' praticamente nuova,sicuramente non di meno.Tornando al discorso frenata bisogna anticiparla secondo me,se ti passano davanti ad una rotonda e svoltano senza freccia bisogna pinzare bene bene senza bloccare,in effetti l'impianto frenante non incute sicurezza.
4500euro una 2008 è invendibile purtroppo....sennò la 2009 varrebbe il prezzo del nuovo da usata.....
MARCELLO72
18/05/10, 11:26
comunque il discorso della moto che infonde poca sicurezza lo sento un pelo pure io.
oggi ho dovuto sudare un pò per tornare a casa in moto tra auto che inchiodavano a 80km/h per svoltare senza freccia, ogni tipo di schifezza sulla strada e quant'altro.
Proprio sulle frenate un pò decise la sento ben poco sicura e stabile, il ninja in frenata era ottimo e infondeva quel tot di fiducia.
Mi è capitato due volte oggi in frenate decise, asfalto asciutto e per fortuna strada pulita in quei pochi metri di frenata.
1) frenata decisa in discesa, senza esagerare ma decisa.. sbacchetta un pò la gomma post
2) frenata decisissima in rettilineo 80km/h, il pazzo omicida in questione svolta di botto senza freccia dopo un'inchiodata tale da fargli fischiare le gomme, sbacchettamento marcato e forcella poco stabile.
e andavo PIANO.
il mono è alla 3° tacca
Dante... purtroppo non devi fare il paragone con il 636.. se no.. troverai sempre difetti... in queste situazioni...;)
Io ho deciso di tenerla perchè alla fine è una motina che da solo è divertente fra le curve e non... beve poco e ha poca manutenzione i ricambi non costano una cifra.. è comoda(se ci cambi la sella ancora di più)... mi sarebbe piaciuto un bel 954.. rosso e nero,ma primo avrei perso dei soldi inutilmente vendendola... avrei dovuto aggiungercene... e la millona mi sarebbe costata di più in futuro...(anche se forse mi avrebbe dato più soddisfazioni,sia di motore che ciclistica...)ma sarebbe stata comunque usata.. e con qualche anno sulle spalle,detto ciò vorrei costruirmi una moto che sia cucita su di me e sul mio stile di guida... così mi son detto e che cavolo teniamola ancora fino a fine stagione... cosi vorrei risolvere il problema insicurezza nel guidare su strade leggermente sconnesse e sopratutto in due...:bella
...questo è ciò che avevo iniziato a scrivere prima di questo weekend... ora sono nel pallone completo!:piangi3
Domenica ho voluto fare un giretto a Borgo D'Ale... piccola località ridente vicino al lago di Viverone.. essendo del lago maggiore all'andata ho preso l'autostrada...complice il forte vento che c'era domenica dalle mie parti... ho notato a malincuore che in due la moto a 130 Kmh sembrava un boing 747... ok,c'era vento,ma con le stradali è tutta un'altra cosa... al ritorno ho fatto la statale,ma anche li la mia zavorrina non riusciva a rilassarsi...nelle curve le sembrava di cadere,se accelleravo troppo pure... se stava troppo vicino mi dava cascate... insomma una tragedia...dice che non riesce a sentirsi sicura... e io guido come se fossi sulle uova... e mi stanco molto...facevo meno fatica col cbr... da sola la cosa cambia la moto va da dio (a parte forcella,mono e gomme,che nella guida allegra soffrono)..non so o cambio moglie o moto:D
...to be contuined...:vecchio
beh, marcello, é possibile che tua moglie senta la tua insicurezza o le tue perplessitá e di riflesso anche lei si sente poco sicura..
in fondo ricordati che chi é passeggero deve fidarsi al 100% del pilota. e se sei passeggero e sai che il pilota non si sente sicuro... beh.. aia...
Una complicazione ulteriore secondo me é che la prova che si puó fare di una moto é sempre limitata.. e quindi ti fai piú un impressione che una idea ben precisa. solo guidandola lungamente in situazioni diverse si capisce completamente la moto. bisogna un po´ buttarsi purtroppo, fidarsi del proprio instinto (o delle proprioe voglie) che quella é la moto giusta per noi in quel momento...
in piú un altro punto nero a mio parere é che se uno vuole una moto con pochi cavalli, al giorno d´oggi ha sempre una moto poco curata nelle finiture e nella componenstistica..
Domenica è stata una giornata ventosissima e persino con la F sentivo parecchio le ventate a destra e a manca. C'è da dire che gli amici che giravano con la N dicevano di avere una tale turbolenza da dover girare pianissimo per non finire contro qualcosa.
Il non sentirsi sicuro molto probabilmente è stato dato dal forte vento...
Col 636 ho beccato giornate simili ed era anche peggio. Però parlo della F con un bel cupolino ben più grande di quello delle ss.
Comunque alla fine uno deve cercare di capire cosa vuole da una moto, talvolta si cerca tutto ma si sa come va a finire.
L'errina è una buona moto per fare un pò di tutto, non stanca troppo nella guida e consuma davvero poco.. io guardo soprattutto quello attualmente.
Le supersport danno più emozioni è verissimo, però per quanto mi riguarda venivano penalizzate dall'esborso considerevole ad ogni motogiro, calando di fatto il numero delle mie uscite. (oltre ai 13km/l c'era da considerare il consumo gomme e relativo cambio ogni 4000 5000, olio etc)
Per andar forte lo fai benissimo anche con l'errina, la F per me è l'ideale e la protezione aerodinamica è buona anche per un palo della luce quale sono ;D
Forse vi smonto un pò le idee, coumnque le nuove super sport sono così "messe a punto" nell'iniezione che i consumi non sono come un tempo....
Vi dico con certezza che su un viaggio da 500km, un Suzuki gsx-r 750 2008 ha portato una media di 17,8km/l (montagna e SS) e la Er-6n 2009 19km/l....
Per chi stà pensando sono andati piano, vi dico tutt'altro....uso massiccio della seconda marcia ad alti giri....
Per le gomme, se non si và in pista, una 600-750 sportiva percorre 6000-7000 km con una gomma come le Pilot Power, esattamente come la nostra errina.....
Il consumo aumenta se si cerca sempre la coppia massima oltre i 10000giri....
Ecco perchè voglio passare a sportiva senza rimpiandi...
Io con giro zavorrato sui passi ho toccato i 23,5km/l però se davvero le nuove supersport bevon così poco... un pensierino bisogna farlo.
Io mi son fatto un bel pò di anni con supersport e ho speso una marea di € in benzina (seppur facendo il pieno in svizzera), se davvero (e ribadisco il se) le supersport attuali fanno i 18km/l tanto di cappello.. però non capisco come mai le varie Fazer, GSR, XJ tocchino a fatica i 17 18
Sono motori 4 cilindri....non possono arrivare oltre i 20km litro ma hanno tanti giri e una coppia esplosiva solo sugli ultimi 3000giri/m....di conseguenza nei viaggi e in montagna non si tocca questa coppia e i consumi, grazie dell'iniezione elettronica raffinata visto il prezzo, sono più che buoni....
Il gsx-r 1000 da 185cv 2008 viaggia senza problemi sui 15km/l.....NON MI SEMBRA TANTISSIMO.....
Naturalmente in mezzo al traffico, come per le macchine, i consumi aumentano perchè si accelera e si decelera continuamente....
Anche la mia errina scende a 18km/l....
Assolutamente.. i 15km/l per un millone da 185cv sono buoni.
Ma a quel punto valuterei il 750 da 18km/l ;)
come tiro ai bassi il gsxr 750 è buono!! l'ho avuta per 2 anni.. quella moto in un attimo era a 180km/h ..
Esco con gente che possiede tutte le cilindrate di gsx-r e il 750 è perfetto, maneggevole, potente, conumi ottimi, ciclistica comoda e resistente alle turbolenze autostradali....IL prezzo del nuovo e dell'usato è ottimo....
Durante i viaggi, con serbatoi da 15litri circa, a 250km mettiamo la benzina tutti quanti....in quel momento mi viene da piangere....loro consumano quanto me:piangi3:piangi3
I produttori non interessati ai consumi in passato, continuano a produrre moto che bevono, ad esempio le Ducati...l'848, se pur una moto BELLISSIMA e molto curata, consuma un botto, altro che gsx-r.....
Beh ma se leggi in giro dicono che a tenerla sui 4000 5000 giri fa i 18.. se la tieni un pò su scende ai 10 11....
Poi se dici che alla fin fine facevate i pieni assieme e tutte le moto erano in riserva.. azz.. ;D
A 11-13km/l ci si arriva sicuramente, ma in pista o stirando le marce a 13000giri....
4000-5000giri è esagerato....su quel range il motore neanche si sente, sembra elettrico....
Sono testimone di quello che dico e basta stare sotto 8000-9000giri e i conumi non sono molto diversi da una Er-6n, almeno dalla 2009 che difficilmente và oltre i 20km/l....Io non ho mai superato i 19,5km/l.....
Alla fine la moto è una passione ed uno sfizio: non esiste, secondo me, il ragionamento del "provare a vedere nel tempo se trovo il feeling, la sicurezza etc..." perchè non si troverà mai.
Se si è convinti che la moto che si guida è stata una scelta sbagliata, la testa farà di tutto per non farcela piacere e godere: tanto vale smenarci i danè e prendere quello in cuore si sa già.
purtroppo.....quoto.....
Col tempo ti ci abitui ad una moto "non fatta per te"....secondo me ti forgia anche nell'esperienza. Poi quando si fà il cambio la guida migliora di botto perchè sei sempre stato "frenato"....
MARCELLO72
19/05/10, 09:48
... comunque quoto chi dice che la moto è un fattore troppo personale e che anche se passa il tempo se una moto non fa per te non c'è nulla che tu possa fare....:(
...in questo momento mi sto facendo due calcoli per vedere se modificare questa o prenderne un'altra...
Purtroppo (è incredibile!)ma il mio problema è viaggiare in due!Torno a ripetermi,da solo me la godo comunque,nei suoi limiti,ma mi sento più sicuro...
Viceversa quando siamo in due iniziano i problemi e vi posso fare un anche un elenco:
1. Appena lei fa qualche movimento anche lieve,pure a basse velocità,lo risento sull'anteriore...non ne parliamo se siamo in curva...:] (con la stradale non avevo questo problema)
2. Devo dosare l'accelleratore in maniera delicatissima nelle prime 3 marce se no la ragassula sente di cadere ed a ogni cambio marcia fa l'asparago avanti e indietro(non sempre però)... lei dice che deve tenere le braccia rigide se no finisce dietro... (x chi si domandasse se mia moglie fosse una borbottona o una mezza schiappa o novellina,rispondo che è un maschiaccio e fa la zavorrina da 8 anni..) (con la stradale non succedeva,era appoggiata al serbatoio)
3. Stesso problema nelle frenate...non sa dove attaccarsi... (con la stradale si appoggiava al serbatoio)
4. In autostrada o sui 90/100Kmh se pilota e passeggero sono staccati(come nel mio caso,sono molto attaccato al serbatoio)si formano turbolenze fra i due,che accentuano ancor di più l'effetto feeling... (con la stradale non avevo problemi di turbolenze pure con vento.. forse perchè come ultima moto avevo un cbr 600 "f")
5. Quando magari voglio fare qualche stradina di montagna lei non sa come seguire la piega perchè rimane dritta come un palo e non potendo appoggiarsi al serbatoio dice che se segue la curva le pare di cadere... (con la stradale essendo appoggiata al serbatoio si gustava di più il pacere di essere portata e di seguire le curve,perchè con questo appoggio poteva sbilanciarsi a piacimento a dx o sx senza sentirsi "cadere"...)
...ora questi sono le principali problematiche della guida in due (che prima di prendere questa moto,non avrei mai immaginato ;))
Invece da solo nelle stradine di montagna specie con tornanti stretti mi trovo da dio e non ho problemi a star dietro ai vari cbr,gsx,636 etc... e posso sfruttare davvero tutti i sui cavalli... il bicilindrico in questo caso è mooolto più divertente del 4 cilindri (però non ho mai provato un mille in montagna...) l'unica pecca è quell'instabilità notevole che noto nei curvoni larghi veloci! Quindi sono soddisfatto nella moto come singolo,ma non in coppia!:(
Ora vi elenco i provvedimenti che ho adottato per ovviare ai sopra citati elenchi:
1.Mi sono fatto una sella artigianale anti scivolo(essendo un po' barbone x ora mi sono ingeniato con questo..:D),anche se lei dice che rimane incollata e le si spostano i jeans avanti e indietro e vi possa far immaginare il fastidio... però nelle frenate non mi scivola addosso!(allego foto)
2. Comprato bauletto da 35l. con poggia schiena,lei si sentiva un po più sicura di non "cadere" (non è che rimanesse appoggiata! è da sconsigliarsi perchè non si sa mai che con una buca il bauletto si stacchi...)ma le dava un senso che se fosse andata indietro c'era un appoggio,poi era comodo per ritirare i giubbotti e legare i caschi arrivati alla meta. Per ora l'ho tolto perche (essendo nella versione 09 molto rialzato a indietro)mi dava delle turbolenze ancora più accentuate e uno strano effetto "scimmy" (non mi ricordo se si scrive così...:festa)
3. Fatte modifiche mox 1,sistema induzione aria e filtro racing....in particolare le prime 2 per diminuire l'effetto on/off (in effetti hanno funzionato,ma un bicilindrico e un bicilindrico...:])
il fatto dell'appoggiarsi al serbatoio è vero.. una grande pecca. La mia zavorrina ci prova ogni tanto a tenere una mano sul serbatoio ma è difficile rispetto alle varie ss dove è quasi naturale farlo.
Difatti ho sempre detto che in 2000km non ho ancora capito in quale posizione bisogna stare ;D
MARCELLO72
19/05/10, 10:14
...ho pensato che migliorarla per la guida solitaria non ci sia problema... ma per la guida in coppia!
In settimana la guido da solo nei weekend in due...
Come soluzioni potrei farmi fare una sella nuova più imbottita con materiali anti scivolo e della forma che più mi aggrada,magari spostando la seduta posteriore più avanti,visto che io guido a ridosso del serbatoio...(forse perchè sono nano?!!?:pol)
Cambiare gomme...
pirelli diablo rosse
michelin pilot pure
metzeler m5 ...mii che prezzi! ...poi... girando in due ...le spiattellerei.....:confused:
cambiare l'assetto (interno forke e mono)..ah...dimenticavo ho alzato la precarica a 5 tacche in effetti la guida in due è molto migliorata...(peso tot dei passeggeri 136 kg)... c'è il kit della bitubo,matrix,wp,ohlins...etc.. ma si devono tirare fuori dei soldini... potrei fare un fai da te e come ha fatto un utente del forum(sorry non ricordo chi..)mettere un distanziale per precaricare la molla e cambiare olio con uno più denso... e sostituire la molla del mono con una a spire progressive... ma la moto è ancora in garanzia e nella vita non si sa mai...:ok
marcello.. secondo me devi ripenderti una stradale :festa
scherzi a parte.. l´altra settimana mi é capitato di dover fare la zavorra sulla mia moto (:wrong2) e di aver notato come le maniglie laterali x il passeggero sono a mio parere apparentemente molto comode ma poco efficaci.
a parte fare confronti con super sportive, che sono tutto un altro sistema (che come posizione passeggero personalmente non mi piace, mi sembra dopo 2min che mi si stia per spezzare il collo) mi é venuto spontaneo fare un confronto con l´er5 che avevo prima (dove anche a volte dovevo sedere dietro in mini tragitti, il mio ragzzo si rifiuta di farlo lui... :nono2).
beh la piccola e semplice er5 ha la maniglia invece che di lato (come l´er6) dietro (dietro il :cul) e devo dire che era molto piú efficace a mio parere. si posteva sia tenersi (in accelerazione) che spingere (in frenata).
io proverei a farla appoggiare comunque al serbatoio, la mia zavorrina ci riesce bene... e io non sono affatto piccolino... ovviamente copertura antiscivolo (come triboseat) o sella rinfoderata aiutano moltissimo...
le maniglie sono scomode, ma se non si esagera con le accelerate non diventa impossibile usarle...
poi almeno se si appoggia sul serbatoio è molto più stabile e sicuramente le viene meno paura...
@Roc91
la mia non riesce a stare appoggiata con le due mani sul serbatoio.. volendo ci arriva ma io sono un trespolo ;D
MARCELLO72
19/05/10, 23:25
io proverei a farla appoggiare comunque al serbatoio, la mia zavorrina ci riesce bene... e io non sono affatto piccolino... ovviamente copertura antiscivolo (come triboseat) o sella rinfoderata aiutano moltissimo...
le maniglie sono scomode, ma se non si esagera con le accelerate non diventa impossibile usarle...
poi almeno se si appoggia sul serbatoio è molto più stabile e sicuramente le viene meno paura...
...purtroppo quando è nata non l'hanno tirata fuori x le braccia...:festa
...non è genovese(liguri non mi abbiate a male..;)),ma ha le braccine corte...:D
si... ci arriva,ma io sembro un gufo sul manubrio!!!:rotfl
MARCELLO72
25/05/10, 15:48
...aggiorno il mio motodiario...:D
Lo scorso weekend mi sono fatto il sedere "quadrato"... sabato 450 km e domenica 120....
devo dire che mi sto abituando al senso di insicurezza che ho della moto... sembra uno strano gioco di parole,ma sto conoscendo un po di più il "mezzo" in certe situazioni... anche mia moglie si sta abituando,anche se nei curvoni stretti "si sente cadere" o "sente la moto scivolare"...una sensazione che a mio parere sembra data dalle gomme,ma che invece risiede nella ciclistica e in un'anteriore più sensibile della moto.... quindi mi sono proposto di provvedere all'eliminazione di alcune lacune della moto...
Come prima cosa,per eliminare le fastidiose turbolenze della naked,vorrei prendere un bel cupolino(voi direte...e che cavolo ti prendevi la "f" che era carenata)purtroppo fosse ora prenderei quella,ma la nuda mi piaceva molto...
poi....
...to be continued!:D
il sedere quadrato è anche poco.. incredibile come la sella sia più dura e fastidiosa di quella del 636 06.. assurdo. Col ninja ci ho fatto 500 600 km senza male alle chiappe, ma sentivo male ovunque tra schiena e articolazioni; mentre l'errina è comoda e tutto ma dopo 300 km mi ha frullato le chiappe a furia di scivolare etc..
l'unico rimedio per il sedere dolorante è cambiare sella, potete rivolgervi al nostro sponsor o a qualunque artigiano...
allora l'unica alternativa per riuscire a far appoggiare le vostre zavorrine al serbatoio sarebbe comprare un manubrio a piega bassa e le pedane arretrate :D così voi rimante più caricati in avanti e loro hanno più spazio per allungarsi e allungare le mani sul serbatoio
si, la sella la faccio per forza con il ns sponsor ;).. impossibile durare più di 250 300km senza scatafasciarsi le chiappette ;D
si è vero e se la Zavorra pesa 100 chili ed è alta più di 2m (ho portato mio fratello) le sue chiappette stanno ancora peggio delle nostre, anche se in quel caso non serve il triboseat ;)
era solo per dire che anche le zavorre si sfasciano le chiappe come noi (nel mio caso in modo particolare)
eh ma che chiappette delicate che avete :festa
comunque anche io a malincuore mi sto pentendo di non aver preso la f.. ma la n mi piaceva cosí tanto :amore2
sul discorso zavorra, per quanto mi riguarda, va molto diversamente.
Lei è contenta e si addormenta pure. .(.. .. .. ), scivola ogni tot ma tutto sommato dice di esser comodissima in confronto alle SS che ho avuto.
io ero più comodo sulle ss come sella e sull'errina come posizione.
non penso sia un discorso di chiappette delicate.. come spieghi il fatto che ho fatto 600km sul 636 senza aver problemi? L'errina purtroppo ha una sella lunga e, complice la zavorrina, è un susseguirsi di scivolate e riposizionamenti.
Per quanto riguarda la guida con zavorra avete provato a dirle di tenersi con una mano alla maniglia e abbracciarvi con l'altro braccio? Pare che funzioni.
ma non credo che possa resistere oltre 100km....credo che si sloghi gomito e bacino....non è una posizione naturale.....
MARCELLO72
25/05/10, 20:41
...penso di avere provato quasi tutte le posizioni...(non del kamasutra:D),io ho il piega bassa,ma non cambia più di tanto,diciamo che se voglio fare una guida un po allegra e godermi qualche curva mi sposto in avanti e lei si appoggia sul serbatoio,ma solo per un breve lasso di tempo,poi ritorna nella posizione normale...non scivola perchè ho messo una guaina antiscivolo,ma le si inchiappettano i jeans...:]....quando freno ho si tiene ai lati o appunto mette una mano davanti e una sul fianco della moto,però se accellero o freno vistosamente si ha il classico effetto "pendolo"....:roll:
Diciamo che doso molto il gas e uso tanto il freno posteriore... ho ancora qualche problema nei tornanti stretti stretti che on so mai che marcia mettere e mi si imballa un po il motore se accellero dolcemente... con il quattro cilindri ero più fluido.... mah...
Comunque per la sella ho pensato di farmela fare su misura da sellemotoinpelle... visto che io guido molto spostato in avanti magari faccio spostare un po più avanti la seduta del passeggero e la mia la accorcio...(tra noi due c'è sempre una spanna di spazio... e questo crea anche molte turbolenze,specie sulla "n":plane)così facendo lei ha più spazio per sedersi e si avvicina al serbatoio...
cosa ne dite funzionerà?
MARCELLO72
27/05/10, 14:44
Deciso!:D
Oggi se non piove:pioggia2.. inizio col cambiare le gomme!:ganzo
MARCELLO72
03/06/10, 10:20
Aggiorno...
Cambiate le gomme,con continental contiroadattack2.... in effetti ora la moto non scivola più come prima e i dislivelli dell'asfalto sia in curva che in rettilineo non sono più un problema!
Che devo dire gomme consigliatissime... testate anche nel girozzo della panoramica e mottarone:ok:ok
Prossimo step "cupolino"!:D
Vediamo se riuscimo ad eliminare un po il problema aria.... indeciso fra barracuda e biondi....:confused:
...to be continued!:jump
Marcello la sella è stupenda ce l'ho anche io dello stesso modello e la mia ragazza si trova molto ma moooolto meglio rispetto a quella originale Kawa, è fatta in materiale antiscivolo e grazie al dislivello evito di trovarmi il suo dolce peso addosso ad ogni frenata, è più imbottita e quindi anche il fondoschiena ringrazia ed esteticamente fà la sua sporca figura..ti dirò che per me è stato un ottimo investimento!
ciao marcello...ieri ho fatto il mio primo viaggio bello lunghino...quasi 600 km in tutte le condizioni meteo possibili e con zavorra al seguito...
per quanto riguarda la turbolenza che si crea tra pilota e passeggero devo darti ragione...c'è ed è fastidiosa..ma per ovviare basta davvero poco...il passeggero deve solo cercare di stare abbastanza vicino al pilota..anche non appiccicato..e poi se scendi dai 130 ai 120 noti immediatamente un annullamento di questo fenomeno..
per quanto riguarda lo scivolamento nelle frenate-accelerazioni...la mia zavorra ha la sana abitudine di mettere una mano poggiata sul serbatoio..e la mia ragazza non ha di certo le braccia da scimmia e nemmmeno è una giocatrice di basket..quindi il problema nel tuo caso è tutto di posizione in sella..se si avvicina di 10 cm a te...le sue braccia si avicineranno di 10 cm al serbatoio..ergo..ci arriverebbe..
e poi ultima considerazione,del tutto personale...dipende anche dalla voglia che ha la zavorra di viaggiare..
ieri la mia si è fatta quasi 600 km con me..di cui 300 sotto il diluvio universale..e lei era in jeans e scarpe di tela...100 km ce li siamo fatti di curve e non si è lamentata per lo scivolamento...400 di autostrada e non ha dato poi tanto peso alle turbolenze...quindi dipende tutto dalla voglia che ha di venire in giro con te..la mia ragazza è scesa ieri sera dalla moto con il sorriso perchè nonostante tutte le disavventure e la stanchezza per la giornata..era felice della giornata trascorsa...
alla fine quindi se ne vale la pena..un pò di sacrificio in fatto di comodità è accettabile...
per quanto riguarda i problemi dinamici della moto (sospensioni,freni,gomme) purtroppo lo scotto da pagare per avere una moto da 5000 e rotti euro è questo..e concordo con te nelle impressioni di guida,ma so anche che con pochi euro la situazione cambia notevolmente
ciao,Danilo
ciao,Danilo
MARCELLO72
23/06/10, 20:31
Questa settimana mi sono messo a lavorare un po sulle forcelle cambiando olio con uno più denso aggiungendo 2 spessori e sfilando un po le forke... a breve un feedback sulla modifica!:D
Spero di migliorare la confidenza con l'anteriore!:ok
MARCELLO72
01/07/10, 09:50
Aggiorno...
la modifica alle forcelle proposta da Extreme ha dato i suoi risultati ed ora ho preso una nuova sicurezza nei curvoni veloci e nella guida in coppia!
La moto un po' è cambiata (non radicalmente.. però..) è nettamente migliorata...
Prossima modifica: il confort!
Sella imbottita e cupolino...
...to be continued!:D
MARCELLO72
29/07/10, 11:05
Aggiornamento upgrade!
Per il mio compleanno mi sono rifatto la sella... visto che il colore della mia moto è un po' particolare (non è arancione... :( )ma un incrocio con il bordò... ho voluto fare un abbinamento che riprendesse il grigio del mono post.. ed altri particolari... all'inizio quando sono arrivato a casa mi son detto... forse hai azzardato un po troppo..non centra nulla... ma poi facendomi l'occhio mi è piaciuta...(potevo farla tutta nera,ma non mi diceva nulla!)magari aggiungo sui cerchi delle strisce argento metallizz...
Per quanto riguarda la comodità...più che nei lunghi viaggi,ho apprezzato l'effetto smorzamento che ha nei dossi e nelle buche...sembra di avere il cuscino sotto e sopratutto la zavorrina non ti scivola addosso ogni volta che freni o prendi un dosso... e questo ha migliorato il feeling con la moto... poi ho messo cupolino biondi(ero indeciso con il barracuda...ma poi ho scelto questo..)piccolino,ma fino ai 120 ripara abbastanza... diciamo che ti devi accucciare un po...poi io sono basso 1,67 quindi... mi riparo abbastanza.... ora vedremo quale sarà la prossima modifica... allego qualche foto!:ok
Marchetiaz
29/07/10, 14:10
Gran bel lavoro! Una curiosità, la modifica alle forcelle quanto ti è costata? L'hai fatta tu o ti sei appoggiato al conce?
Molto probabilmente sei passato da moto completamente diverse alla er 6....e per questo non hai trovato feeling...per me è straordinaria però è anche la mia prima moto...magari in futuro me ne piacerà un altra altrettabto...Per ora l'unica che trae la mia attenzione è il nuovo multistrada ducati...ma la vedo comunque lontana sia come budget che come idea di moto per la mia età...:)
MARCELLO72
30/07/10, 10:09
Gran bel lavoro! Una curiosità, la modifica alle forcelle quanto ti è costata? L'hai fatta tu o ti sei appoggiato al conce?
Il lavoro l'ho fatto io... ho speso solo 18€ per l'olio!
Gli spessori me li son fatti fare da un mio amico sul tornio...:ok
Andrea.... se continuerai "a esssere motociclista"... ci saranno altre moto per te... o almeno che non sia uno di quei rarissimi "amori"!!!!
MARCELLO72
19/09/10, 16:01
...aggiorno questo post ad ormai quasi 10.000 km... percorsi!
Devo dire che mi sono "adeguato" alla moto,dico adeguato perchè forse mi manca ancora del feeling con la moto,sopratutto nella guida con zavorrina a seguito... in alcune situazioni mi manca ancora un po di fiducia nella moto... diciamo che quello che più mii manca della moto è l'avantreno..(che sulle stradali è ben piantato),la fluidità del motore 4 cilindri e se devo essere sincero il suono del motore/scarico...
Con tutta probabilità,(e sopratutto dando uno sgardo anche ai money...)il prox anno ritornerò al 4 cilindri stradale...
:ciao4 a tutti!
MARCELLO72
06/06/12, 17:16
Aggiorno questo post....
Sono ancora qua... e mi sono tenuto la errina.... ora ripensando ai ripensamenti (che giro di parole :p)del passato,posso confermare che ormai ho il pieno feeling con la moto... l'unica cosa che mi manca del 4 cilindri è il sound... x il resto ormai sono a quasi 18.000 km e devo dire che la moto non mi ha mai dato problemi... quindi anche se la scintilla non è scattata... si è comunque acceso un fuoco ;)
Un saluto a tutti!
pasquale85
06/06/12, 20:45
Te la sei presa comoda.......:bastard
Beh megli tardi che mai!!!!
Bene Marcello,
sono contento che finalmente hai trovato la simbiosi con la tua errina....un parto lungo e sofferto...ma alla fine la buona musica ti ha conquistato....basso,baritono,tenore....non stona mai !!
buone ruote,
cesare55
MARCELLO72
19/04/15, 15:52
Ola a todos!
Riapro questo vecchio post... purtroppo ultimamente non mi sono fatto fatto piu
sentire... diciamo che ho perso un po di vista internet ah ah
Volevo aggiornare la mia esperienza con l'errina che mi segue dal 2009 ed i suoi 40mila km..
Che dire oramai è la mia inseparabile compagna.. pensavo l'avrei abbandonata,ma invece sorpresa
è ancora al mio fianco...sarà per pigrizia,sarà perchè oramai so vecchio,sarà perchè ho appena avuto un pupetto...sarà che alla fine mi ci trovo bene!
Anche se ancora oggi quando sento uno scarico del 4 cilindri me dico... quello è un vero sound da modo..e anche se ancora quell'anteriore da ballerina scatenata non mi rassicura molto in certe situazioni... ma alla fine ci si "abitua"...
Quindi concludo... dicendo che per me la er6 è davvero una moto "tuttofare" per chi non pretende nulla da una moto,ma si vuole godere il viaggio da solo,in due,al lavoro(x chi ce l'ha coi tempi che corron ah ah),per una sparatina o anche solo per andare a farci la spesa x non rimanere intasati nel traffico...:sputer
A risentirci fra qualche tempo.. ciauuu a tutti ;)
:ok
E' vero l'errina è un po tutto questo.
Per chi non vuole strafare, ma non può fare a meno di salire su una 2 ruote.
... o anche solo per andare a farci la spesa x non rimanere intasati nel traffico...:sputer
A risentirci fra qualche tempo.. ciauuu a tutti ;)
pensa che questo è stato uno dei motivi percui, nel 2012, ho venduto la mia errina del 2011...:piangi3
... salvo poi ritornare sui miei passi poche settimane fa!!! :D:D:D:ok:ok
quindi mi dici che si riesce?! tu come fai?!?? :D non dirmi che hai messo il bauletto, però... :sarcastic2:sarcastic2:ciao4:ciao4
MARCELLO72
20/04/15, 22:31
...certo che l'ho messo.... è stata la prima cosa.. mia moglie l'ha vuluto anche perche si sentiva piu sicura... e sinceramente non ne potrei fare a meno... anche se è un 45 lt..sembra il bauletto de mary poppins...ce sta di tuttooooo ;)
Poi quando voglio farmi una sparatina in solitaria ...basta toglierlo :P
Confermo nel bauletto ci sta tranquillamente una confezione da 6 di bottiglie d'acqua.
MARCELLO72
03/03/19, 22:36
... la scintilla è diventata un incendio ah ah
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