Visualizza la versione completa : Consiglio urgente mancata emissione biglietto autostrada
mzx & susi
13/09/10, 03:54
ciao ragazzi ho bisogno di un consiglio urgente ieri al casello di agrate non mi e uscito il biglietto al che citofono per avvisare l addetto che mi dice se la sbarra e su vada pure prendo nota della targa e faccio una segnalazione quando arriva a destinazione gli dica il casello d entrata e paga dubbioso della cosa me lo faccio ripetere altre due volte intanto si forma dietro la coda al che proseguo per la mia destinazione arrivato a bressanone spiego l accaduto e il ipo mi dice che non esiste e che non si entra senza biglietto mi fa pagare 19.80 e mi consegba una ricevuta che una specie di multa dove dice che devo pagare con bollettino postale 63.50 euro al che chiedo di un responsabile e mi dicono che non ce nessuno sto usando il cellulare sono in hotei con una tale in****atura che non riesco a dormire 4 di notte al ritorno mi fermero a parlare qualcuno se ne intende??????
Io non sono un esperto pero dovevi fare la cosa piu semplice cioe' farmarti appena entrato andavi al punto "chiamato" blu e ti fascevi dare il biglietto e sicuramente non avevi problemi
mzx & susi
13/09/10, 18:16
ciao diego non in tutti i caselli c e il punto blu c era in bressanone ma naturalmente la domenica e chiuso
e comunque se l addetto a rispondere in caso di problemi ti dice una cosa si suppone che gli si debba credere anche se me lo son fatto ripetere 3 vilte perche nonmi sembrava molto normale
comunque domani ripasso da bressanone e faro un gran casino
successe anche a me.. feci casino e non mi hanno fatto pagare la multa
Vai tranquillo, appena puoi in questa settimana, domani sarebbe anche meglio, ad un PUNTO BLU e spieghi l'accaduto.
E' vero che all'entrata avra' annotato la targa (come fanno col telepass se non funziona) e quindi l'ingresso e' riscontrabile.
Facci sapere :ok
---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:23 ----------
Anzi, ecco qui la RISPOSTA DEFINITIVA alla tua domanda e con le istruzioni
http://www.autostrade.it/il-pedaggio/mancato-pagamento.html
Ovviamente il tuo e' il caso dell'utente senza biglietto.
Devi fare un'autocertificazione (scaricabile) e loro si riservano il diritto di controllare la veridicita'.
mzx & susi
13/09/10, 18:55
grazie ragazzi
siete stati di grande aiuto
scusatemi ma sto usano il cellulare
adesso vedo di leggermi
cio che ha postato crazy
poi quando rientro vi aggiorno
sicuro che sara utille anche ad altri
Ciao,
L'ingresso è riscontrabile, quindi annotati giorno e ora. Le 63 Euro sono il costo dalla frontiera al punto più lontano di pertinenza del gestore, NON PAGARE. Quando ti mandano il sollecito per lettera dicendoti che gli devi quei soldi perchè non sanno da quale casello sei entrato ma solo quello di uscita, tu rispondi indicandogli qual'è il casello di entrata e che non facciano gli gnorri perchè lo sanno anche loro, che controllino e che tu hai già pagato il dovuto al casellante. Allega fotocopia pagamento.
Sono degli ******i, a me ci provano col telepass almeno due volte all'anno...Sono proprio carini, mi scrivono che sono uscito a Roma ma che non sanno da dove sono entrato, gran ****ata, perché in entrambi i casi il dispositivo di lettura automatico della targa ha eseguito il rilevamento. Ci provano, evidentemente c'è una buona dose di gonzi che si spaventa e per paura ci casca, pagando! Se insistono minacciali, vedrai che mollano subito la presa
Ciao
Non penso che ci sara' bisogno di arrivare a tanto
Non penso che ci sara' bisogno di arrivare a tanto
Vero, infatti con me non hanno mai insistito (la compagnia del caso è ESSEDIESSE di Firenze), ogni volta gli rispondo allegando i tabulati telepass e subito mi danno ragione, però, guarda caso, ogni volta gli manca qualcosa per farsi tornare i conti da soli....INoltre gli orari dei transiti che riferiscono loro sono sempre sballatissimi e anche qui sospetto lo facciano apposta per non permetterti di ricordarti della circostanza, anche perché di solito lasciano passare parecchi mesi prima di scriverti e, in effetti, le prime volte era drammatico riuscire a ricostruire la circostanza cui si riferivano. Senza contare i sospetti di parenti, fidanzata e colleghi su dove ******* ero andato a quell'ora di notte...:fischia
Tutte cose proditorie, quindi. Ora, se solo a me capita così spesso immagino quanti casi ci saranno ogni anno e quanti pagano invece di contestare.....
:ciao4
A sto punto leggendo mi viene un dubbio, hai mai chiesto almeno una delle foto relative al transito in orario strano?
Non e' che magari qualcuno ti ha clonato?
nitros1980
13/09/10, 20:07
ciao!
per quanto ne so io posso risponderti quanto segue(ho lavorato come casellante per un paio di anni).
Ora ogni tratta ha le sue procedure, ma sono piu o meno sempre simili. Quella dell'A11 è questa:
-è vero che esiste una procedura in cui ti autorizzano a entrare all'ingresso in autostrada. E' stato proprio il tuo caso. Credo però che abbia sbagliato la procedura il casellante in uscita: da quanto mi ricordo avrebbe dovuto farti il cosiddetto biglietto sostitutivo, annotando targa etc...ci avrebbe pensato poi il computer centrale a controllare il tutto.
-quello che ti è stata fatta è una procedura normale in caso di arrivo al casello per biglietto smarrito e di solito la piu comune: ti viene fatta pagare la tratta dal casello di entrata dichiarato e ti viene fatto il rapporto di mancato pagamento di quella cifra enorme che sarebbe il pedaggio dalla stazione autostradale piu lontana(non sapendo da dove si è entrati per autostrade è normale tutelarsi cosi). Cmq hai ,se le cose non sono cambiate, 15 giorni per rivolgerti a un punto blu, gli spieghi la situazione portando il foglio dove c'è scritto che hai pagato la tua tratta e il rapporto viene annullato tranquillamente. Certo se lo fai 30 volte l'anno allora vuol dire che stai escogitando una truffa haaha(scherzo).
Per quanto riguarda Melvin io credo che magari seguirei il consiglio di crazy, qualcosa che non torna c'è e credimi da quanto ho visto autostrade non ha certo bisogno di queste cose per essere in attivo eheh
saluti!!
mzx & susi
13/09/10, 21:12
confrmo quanto scritto da nitros deve essere lrprio cosi solo che i giorni sono 10 secondo il foglio grazie ravazzi cosi domani vado piu tranquillo e preparato cosi non gli ribalto la scrivania
A me un casellante aveva detto di entrare, accostare dopo il casello andare a un'altra porta a recuperare il biglietto d'entrata.
nitros1980
13/09/10, 21:34
sbagliatissimo e poi il biglietoo te lo ha dato la macchinetta?per chè in teoria se i sensori posti in pista non rilevano un veicolo il biglietto non dovrebbe uscire
Spesso il biglietto è già in bocchetta senza alcuna richiesta. E' strano che la sbarra sia alzata.
ciao!
per quanto ne so io posso risponderti quanto segue(ho lavorato come casellante per un paio di anni).
Ora ogni tratta ha le sue procedure, ma sono piu o meno sempre simili. Quella dell'A11 è questa:
-è vero che esiste una procedura in cui ti autorizzano a entrare all'ingresso in autostrada. E' stato proprio il tuo caso. Credo però che abbia sbagliato la procedura il casellante in uscita: da quanto mi ricordo avrebbe dovuto farti il cosiddetto biglietto sostitutivo, annotando targa etc...ci avrebbe pensato poi il computer centrale a controllare il tutto.
-quello che ti è stata fatta è una procedura normale in caso di arrivo al casello per biglietto smarrito e di solito la piu comune: ti viene fatta pagare la tratta dal casello di entrata dichiarato e ti viene fatto il rapporto di mancato pagamento di quella cifra enorme che sarebbe il pedaggio dalla stazione autostradale piu lontana(non sapendo da dove si è entrati per autostrade è normale tutelarsi cosi). Cmq hai ,se le cose non sono cambiate, 15 giorni per rivolgerti a un punto blu, gli spieghi la situazione portando il foglio dove c'è scritto che hai pagato la tua tratta e il rapporto viene annullato tranquillamente. Certo se lo fai 30 volte l'anno allora vuol dire che stai escogitando una truffa haaha(scherzo).
Per quanto riguarda Melvin io credo che magari seguirei il consiglio di crazy, qualcosa che non torna c'è e credimi da quanto ho visto autostrade non ha certo bisogno di queste cose per essere in attivo eheh
saluti!!
A sto punto leggendo mi viene un dubbio, hai mai chiesto almeno una delle foto relative al transito in orario strano?
Non e' che magari qualcuno ti ha clonato?
AZZ...Come sarebbe clonato:confused::confused:! E che si può clonare pure il telepass?? Ma dovrebbero risultarmi transiti in posti che non frequento e in giorni in cui non ero in autostrada, mentre invece quelli mi corrispondono sempre puntuali....
paura...........
Calma :D
Io avevo capito che non ti trovavi con alcuni passaggi dando per scontato che non li avevi fatti proprio non che l'orario era diverso :D
Se e' solo l'orario diverso ma non il giorno e le uscite allora e' tutto ok.
Il telepass si puo' anche clonare, ma bisognerebbe conoscere anche a quale targa e' legato e questo penso sia impossibile per uno che non ha l'accesso alla banca dati.
Quindi tranquillo :ok
Il telepass si puo' anche clonare, ma bisognerebbe conoscere anche a quale targa e' legato e questo penso sia impossibile per uno che non ha l'accesso alla banca dati.
Quindi tranquillo :ok
Un momento...non sono un tecnico o un hacker, quindi non conoscendo i protocolli di comunicazione del telepass magari dico una fesseria, ma visto che l'apparato viene attivato da un campo magnetico diretto verso la sua antenna (di solito il telepass rimane praticamente sempre in stand-by ed è alimentato dalle pile, un campo elettromagnetico lo risveglia dallo stand-by), non credo che per un esperto sia molto difficile interrogarlo, quindi clonarlo avendo l'attrezzatura apposita e passandola in prossimità del parabrezza della auto in sosta. Beh poi per la targa è un attimo basta leggerla dalla macchina su cui è montato :)
C'è da dire che al casello non viene fatto nessun confronto fra apparato e targa, uno è liberissimo (tecnicamente parlando) di spostare il telepass su qualunque veicolo e funziona senza problemi, ma come scritto nelle istruzioni dello stesso, si può incorrere in sanzioni per uso non dichiarato della targa / apparato. Ma il problema si pone solo nel momento in cui non si apre la sbarra per qualunque motivo, allora le autostrade fanno riferimento alla targa per registrare l'ingresso o l'uscita.
A me è capitato una volta con la macchina di trovare la sbarra gia aperta, sono passato e il telepass ha bippato solo prima del varco e non ha fatto il secondo bip appena passato il varco. All'uscita tutto ok, dopo 3 mesi mi è arrivata comunicazione delle autostrade, dove mi invitavano a rispedire un modulo dove dichiaravo il casello d'ingresso (o eventualmente fare la stessa cosa online su telepass club). Poi sarebbe stata loro cura effettuare eventuali controlli sulla veridicità delle mie informazioni. In quel caso mi ricordavo il casello, ma per uno che tutti i giorni è in autostrada su tratte diverse...può capitare di sbagliarsi a dichiararlo...in quel caso non so come funzioni.
Calma :D
Io avevo capito che non ti trovavi con alcuni passaggi dando per scontato che non li avevi fatti proprio non che l'orario era diverso :D
Se e' solo l'orario diverso ma non il giorno e le uscite allora e' tutto ok.
Il telepass si puo' anche clonare, ma bisognerebbe conoscere anche a quale targa e' legato e questo penso sia impossibile per uno che non ha l'accesso alla banca dati.
Quindi tranquillo :ok
Ok, no, no, per fortuna sui transiti mi trovavo bene...mai avrei potuto pensare a una "clonazione", pensa te che ingenuo sono...:(
Grazie del suggerimento, comunque, certo è una considerazione in più da fare in caso di anomalie di questo tipo :ok
@Billy...Effettivamente, descrivi una procedura plausibile, comunque anche a me capita sempre il solito problema, ossia che il secondo bip non avviene...al momento nn ci fai caso e poi ti arrivano le richieste. IL problema è che a me chiedono direttamente il conto, non gli interessa sapere da dove sono entrato, sarò ingiusto ma credo che lo facciano per vedere se il pollo paga senza fiatare....:pol
Ciao:ciao4
mzx & susi
15/09/10, 01:40
ok ragazzi rientrato stasera vi aggiorno
stamane o meglio visto l'ora ieri mattina
prima di entrare in autostrada mi sono presentato nell'ufficio in questione
spiegando l'intera vicenda e mi e stato ribadito che non si entra in autostrada senza biglietto
io ho spiegato che se il biglietto non esce e il casellante al citofono ti dice per ben 3 volte la stessa cosa ossia se la sbarra e aperta vada che prendo nota della sua targa e faro segnalazione,
al casello d'uscita dichiari dove e entrato e paga regolarmente
e ribadisco gli ho chiesto di far uscire un altro biglietto e la risposta e stata che non poteva
che dovevo fare ???
Al che mi dicono che loro essendo di un'altra società eventuali segnalazioni sempre che sia stata fatta non pervengono essendo una società diversa da quella dell'entrata e se potevo dimostrare di essere entrato a Agrate al che io gli dico guardi 1 chilometro dopo essere entrati ci siamo fermati all'autogrill a bere un caffè ed ho tenuto lo scontrino
ma allora problema risolto
compilato un foglio allegata fotocopia dello scontrino che io avevo tenuto solo per ricordarmi il nome della stazione e l'orario e problema risolto
mah ???????????
e se non avessi avuto lo scontrino
a loro sembra che la semplice autocertificazione non basti
Per concludere le vacanze visto che da Bressanone sono andato allo Stelvio e poi a Livigno nel rientrare in Italia (Susana ha insistito per passare dal versante Sfizzero) dopo che in tutte le altre frontiere nessuno ci ha mai ****to neanche di striscio (neanche quando l'altro giorno siamo entrati in Austria) stasera un simpatico rappresentante delle F.F.O.O. italiane che ho sempre ripettato moltissimo visto i miei trascorsi militari e la mia attuale professione mentre ero stretto tra altre auto mi ferma e mi dice che c'e la libera circolazione??? accosti
perche non si e fermato all'alt
e vero non mi ero fermato come non si erano fermate le auto davanti e dietro di me ci siamo limitati ad andare a 1 km orario circa
e inizia a chiedermi i documenti cosa avevo da dichiarare e a minacciarmi che se voleva poteva anche smontarmi la macchina per perquisirla
La fortuna ha voluto che l'altro giorno mentre cercavo una cosa qui nel forum mi sono imbattuto nell'argomento di danilo credo,
dove raccontava le sue vicissitudini con le FFOO e che per esperienza quanto suggeritogli e vero, i primi 10 secondi sono essenziali quindi mi sono limitato
innanzi tutto a dirgli buonasera e li già si e reso conto che forse era sta maleducato poi a rispondergli educatamente come d'altronde faccio sempre e alla fine mi ha lasciato proseguire
vi assicuro pero che per il modo di fare avrei dovuto rispondergli mi controlli pure che e il suo lavoro e per questo che la paghiamo tanto sapevo di essere a posto
greendevil
15/09/10, 02:06
Gli esaltati ci sono sempre sono la peggior specie!
La fortuna ha voluto che l'altro giorno mentre cercavo una cosa qui nel forum mi sono imbattuto nell'argomento di danilo credo,
dove raccontava le sue vicissitudini con le FFOO e che per esperienza quanto suggeritogli e vero, i primi 10 secondi sono essenziali...Ero stato io a dirlo, visto che mi regolo in base ai primi 10 secondi di contatto con l'utente :sdentato , hai visto che avevo raGGGione? :ridi2
mzx & susi
15/09/10, 18:47
Si crazy avevi ragione ma ciò non toglie che il tipo ha fatto lo spaccone inutilmente
come sai io sono una semplice guardia giurata ma a causa del tipo di servizio che svolgo e la ditta per cui lavoro sono anche pubblico ufficiale penso di essere tra i pochi casi in italia di guardia giurata anche pubblico ufficiale e non ho mai mostrato il distintivo o abusato di tale nomina ti dico di piu credo di aver detto solo un paio di volte a qualche utente che ero anche pubblico ufficiale non porto mai con me la placca fuori servizio etc etc
e uno che ti dice dopo che tu sei stato gentile educato accondiscendente lo sa che se voglio le smonto tutta la macchina per controllarla quando gli hai appena detto che se vuole controlli pure e solo uno spaccone che bisognerebbe mandare a casa e mettere gente più bisognosa di lui a lavorare
---------- Post added at 18:44 ---------- Previous post was at 18:29 ----------
una cosa che ho imparato e che uno che ti minaccia di accoltellarti non lo fa
chi lo vuole lo fa e basta senza minacciarti
della serie can che abbaia non morde
ma torniamo in argomento
siccome sono ancora in ferie della serie non hai un piffero da fare
sono andato all'ufficio della società interessata in entrata quindi quella
responsabile della mancata emissione del biglietto
spiegandogli l'accaduto e omettendo volontariamente che in teoria e già tutto risolto
e come mi immaginavo
il collega ha agito correttamente
le ha dato il consenso per entrare
al casello di arrivo hanno sbagliato dovevano farle pagare solo il dovuto
per la tratta da lei dichiarata farle fare una autocertificazione
e poi loro controllare e se non vero inviarle la notifica di pagare
direi che questo e il classico caso dove l'utente e vittima della burocrazia e pur avendo ragione tutti gli danno torto per questo o quel motivo rimbalzandosi le responsabilità
gli ho chiesto se potevano darmi qualcosa di scritto visto che il collega disse che segnalava targa e accaduto ma la risposta e stata negativa
quelli sono dati che hanno solo alla centrale di Firenze a cui loro non hanno accesso
e che me la dovevo vedere con la società del casello d'uscita che aveva sbagliato tutto
vorrei sottolineare che ho con me tutta la conversazione cosa che volevo fare anche l'altro giorno ma poi mi sono dimenticato di schiacciare un bottoncino
cosa che avrei dovuto fare anche con il rappresentante delle ffoo
ringrazio vivamente il venditore cinese delle mini dv e gli altri suoi gadget ormai non giro mai senza il problema e che non ricordo mai di schiacciare quel dannato bottone di REC
---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:44 ----------
vedere telecomando auto
Ha fatto o meglio E' uno str.onzo quello che hai incontrato, molto semplice, come ce ne sono tanti tra gli utenti (ed una l'ho incontrata proprio oggi, peccato che il fegato acido se l'e' fatto lei).
Comunque tornando all'argomento della discussione, se sul sito delle autostrade c'e' scritto in quel modo, io , utente della societa' autostrade , in caso di problemi mi devo regolare come loro mi indicano sul sito.
Ti sei voluto giustamente, come ti dissi anche io, togliere il pensiero subito e sei andato da lui (altro str.onzo, della serie ovunque ce ne sono), ma se ti volevi limitare ad agire secondo indicazione, compilavi il modulo e glielo spedivi e non c'erano uffici di Firenze o tratte autostradali gestite da altre societa' che tenevano.
Ti sei tolto una soddisfazione, perche' non te ne togli un'altra e segnali l'incompetenza dell'impiegato di quel giorno alla societa' per la quale lavora?
Magari qualcun'altro che gli capita sotto e che non ha dimestichezza con internet potrebbe trovarsi a pagare cio' che non deve.
nitros1980
15/09/10, 19:43
Come ti dicevo è stato uno sbaglio del dipendente all'uscita. Mi ricordo, quando studiai il manuale di casellante, che la procedura era:
"far pagare al cliente la tratta dichiarata ed emettere rapporto di mancato pagamento con causale 'altro' e scrivere nelle note 'autorizzato da mct'. La copia non va consegnata al cliente." Cosi facendo il rapporto andava direttamente in centrale operativa e loro potevano verificare i dati come targa etc etc.
Non mi ricordo di preciso se la procedura cambiava a seconda del metodo di pagamento(contanti, tessera etc) ma il succo è lo stesso. Cmq ragazzi uno sbaglio ci può stare, sembra una ****ata ma le procedure sono davvero tante e piu di una volta sono andato nel pallone trovandomi di fronte a una situazione non cosi frequente e che richiedeva operazioni differenti.
mzx & susi
15/09/10, 20:01
hai ragione nitro uno sbaglio ci può sempre stare ma secondo
quelli sentiti oggi cioè quelli dell'entrata quello della uscita ne ha fatti ben 4 di sbagli
uno ha scritto per smarrimento secondo mancanza di denaro etc etc......
comunque speriamo che la cosa sia finita qui e che questa vicenda valga agli utenti del forum per essere più preparati in casi del genere
mxz non hai proprio una mazza da fare :D
ma perché non ti pialli le chiappe davanti al televisore come fanno tutti gli italiani?!? :maram
mzx & susi
16/09/10, 19:34
Sono in ferie Phosso ho tempo libero da buttare ed oggi Susi ed io
per rilassarci da tutto lo stress causatoci da questa vicenda (scherzo)
ce ne siamo andati alle terme Milano in Pta Romana (questo e vero)
quindi percorso benessere e massaggio
siamo come nuovi o quasi
BEne facesti...sai quanto acidume deve smaltire il nostro povero corpo quando ha a che fare con tutta questa frustrante quotidianità?? Ora vado a buttarmi nel pozzo perché qui le terme nn le ho ma devo disacidificarmi anch'io e in qualche caxo di modo devo fare :D
:ciao4
Capitato anche a me storia analoga, il cruscotto del Ducato si è mangiato il biglietto, da Milano sud sono uscito a Piacenza senza tagliando, all'omino ho dichiarato dove sono entrato: ha preso la targa e mi ha fatto pagare la quella tariffa.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |