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Visualizza la versione completa : Giacca da turismo, sobria, ma sportivetta...


CoreVD
11/07/11, 23:13
Premesso che sono un motociclista dalla bellezza di 2 giorni e che per ora mi trovo benissimo con la moto. E' proprio questa confidenza che si sta instaurando tra me e la 2 ruote che mi sto preoccupando di finire per peccare di superficialità...

Per tale motivo, metto le mani avanti, voglio acquistare una giacca con protezioni. Non voglio chicche clamorose anche perchè, dopo l'acquisto della moto, assicurazione, bollo e casco, ho un pò le finanze limitate.
L'ideale sarebbe una giacca sul nero SOBRIA, retinata, maniche removibili, sfoderabile (così in inverno non passa l'aria) e sotto il centinaio di euro... Probabilmente ce ne saranno poche.

Io per ora ho trovato questa che mi piace molto!
http://www.outletmoto.eu/data/imgprodotto/giubbotto-moto-estivo-traforato-bieffe-con-protezioni_1762_zoom.jpg

Moto nera con dettagli rossi, casco nero con dettagli rossi e bianchi, questa dovrebbe starci decentemente.
Inoltre (la cosa più importante) ha tutte le protezioni -gomiti, spalle, schiena- e tutte le caratteristiche da me descritte sopra.


A questo punto vorrei sapere se è secondo voi è un acquisto discreto o è scadente...
Oppure se avete, nello stesso budget, idee migliori...

Tia
12/07/11, 08:29
I prodotti della bieffe non li conosco molto bene, ma sotto quella cifra, se entri nei vari negozi della catena planet sport, trovi offerte della "Giudici" di tutto rispetto.

mdot
12/07/11, 08:55
occhi che le giudici del planet sport è la giudici tarocca, non quella originale, io la lascerei li dov'è!
le maniche che si tolgono sono solo pericolose, un giubbotto così non va bene per l'inverno, avresti troppo freddo, purtroppo rassegnati, serve un giubbotto estivo e uno invernale.
io cercherei altre marche, se vai in qualche outlet tipo da canella trovi offerte migliori di ottime marche: ti faccio qualche nome: spidi, mtech, dainese.
Ricordati che il colore di un giubbotto viene sempre dopo alla sicurezza e deve essere provato, le protezioni devono star ben ferme sulle articolazioni.

già che ci sei investi anche nel paraschiena livello 2 e nei guanti con protezioni, sono cose che cambierai dopo tantissimi anni ma sono fondamentali. anche gli stivali o delle scarpe tecniche sono molto importanti. Purtroppo la moto i primi mesi è costosissima ma le protezioni sono fondamentali e non averle potrebbe fartele rimpiangere nel momento del bisogno :ok

Urano
12/07/11, 10:30
un giubbotto così non va bene per l'inverno, avresti troppo freddo

guarda, per il freddo non sono d'accordo: io ne avevo proprio uno così e non ho mai avuto freddo fino a -5°.
sottotuta della lidl, pile leggero ed antivento ed andavo tranquillamente... :ok

credo che per la temperatura conti di più gli "strati" che hai che non il singolo pezzo...

mdot
12/07/11, 10:39
quando ho letto retinata e maniche removibili mi sembrava fosse proprio un giubbotto estivo :ok

CoreVD
12/07/11, 13:15
Bè sì, obiettivamente è estivo, ma pensavo che mettendoci sotto la fodera potevo usarlo pure con i 5-10°.

In settimana vedo se riesco a fare un salto al Planet Store di San Giuliano..
Canella è troppo lontano.. Ed altri store/negozi/outlet nella mia zona non ne conosco!

Tia
12/07/11, 13:23
occhi che le giudici del planet sport è la giudici tarocca, non quella originale, io la lascerei li dov'è!
le maniche che si tolgono sono solo pericolose, un giubbotto così non va bene per l'inverno, avresti troppo freddo, purtroppo rassegnati, serve un giubbotto estivo e uno invernale.
io cercherei altre marche, se vai in qualche outlet tipo da canella trovi offerte migliori di ottime marche: ti faccio qualche nome: spidi, mtech, dainese.
Ricordati che il colore di un giubbotto viene sempre dopo alla sicurezza e deve essere provato, le protezioni devono star ben ferme sulle articolazioni.

già che ci sei investi anche nel paraschiena livello 2 e nei guanti con protezioni, sono cose che cambierai dopo tantissimi anni ma sono fondamentali. anche gli stivali o delle scarpe tecniche sono molto importanti. Purtroppo la moto i primi mesi è costosissima ma le protezioni sono fondamentali e non averle potrebbe fartele rimpiangere nel momento del bisogno :ok


Se siano originali o meno non lo sò, io comunque ne ho una estiva e una invernale sempre giudici e posso dire che l'invernale non fà passare un filo d'aria....esempio: il 15 di febbraio ero a Bellagio con solo una maglietta normale, quella tecnica da sci decathlon e la giacca appunto invernale, temperatura intorno ai 10°....
Capisco il nuovo iscritto, è vero che sulla sicurezza non si lesina, ma se i soldi sono contati da qualche parte bisogna pur limare.....:(:(

mdot
12/07/11, 13:23
c'è wheelup, il sito è fatto bene e trovi tutti i prezzi :ok

CoreVD
12/07/11, 13:29
c'è wheelup, il sito è fatto bene e trovi tutti i prezzi :ok
Guardo subito!


Ho appena scoperto cosa sono i paraschiena Liv2. Domanda forse banale, ma questo paraschiena che compro a parte è inseribile in tutte le giacche? Perchè se sì, prendo una giacca da poco, e la imbottisco di protezioni decenti :saccente

Tia
12/07/11, 13:33
Il paraschiena di liv.2 è ovviamente meglio quello a parte con le bretelline, è più protettivo rispetto a quelli che inserisci nelle giacche

mdot
12/07/11, 13:56
il paraschiena è sempre meglio esterno, con fascia lombare e bretelle, la giacca deve avere le sue protezioni, e non pensare che facciano tutto le protezioni, la giacca deve resistere alle abrasioni, se prendi una giacca fuffa, in un nanosecondo non ce l'hai più addosso. purtroppo la qualità si paga, ma se cerchi bene trovi vari outlet, guarda anche da pogliani, a sesto san giovanni, la mia ragazza ha trovato un giubbotto estivo a 45 € della spidi

Urano
12/07/11, 13:57
le protezioni delle giacche sono CE, quindi ok, ma i paraschiena vanno presi a parte.
:ok

CoreVD
12/07/11, 15:48
Ho guardato i vostri siti, ma onestamente non ho trovato nulla che faccia al caso mio completamente..
In compenso ho trovato questo QUI (http://www.outletmoto.eu/giubbotto-moto-estivo-traforato-giudici-italian-flag-con-protezioni-smanicabile-nero-P1573.htm) che mi piace molto!
Unica pecca non ha la protezione sulla schiena.. Ed ad averla "allacciabile" non credo che avrò la pazienza ogni volta di indossarla per andare a lavoro... :(

Altre soluzioni di protezioni per schiena (oltre a quelle con bratelle) non esistono giusto? Tipo cucibili o a velcro/cerniere... (sto inventando per fare capire cosa intendo)

mdot
12/07/11, 15:55
ci sono 3 tipi ci paraschiena, quello con bretelle, quello interno alla giacca, solo la fascia lombare (in realtà ci saebbe anche paraschiena e paracostole frontale)
Sicuramente quello esterno con bretelle è il migliore ed è quello che può far la differenza per tutta la tua vita dopo un incidente. Mettersi un paraschiena occupa 5 secondi della tua vita e può salvarti la vita.
é meno scomodo di quello che credi e una volta abituato non vorrai più andare in giro senza.

io ho questo per l'estate e mi trovo molto bene http://www.wheelup.it/Giubbino-Spidi-Netix-Grigio-S/Giubbini-Spidi/s/pr/SPGGM259/pa/di/default.aspx

CoreVD
12/07/11, 16:07
Quindi se prendo QUESTO (http://www.outletmoto.eu/giubbotto-moto-estivo-traforato-giudici-italian-flag-con-protezioni-smanicabile-nero-P1573.htm) ed una protezione TIPO QUESTO (http://cgi.ebay.it/PARASCHIENA-PROTEZIONE-SCHIENA-MOTO-CROSS-MTB-OMOLOGATO-/250823697936?pt=Accessori_Abbigliamento_Unisex&hash=item3a6641e610#ht_902wt_890) (peccato che mi mancano 130 post per accedere al mercatino :wrong2) e sono a "a posto"?

mdot
12/07/11, 16:14
teoricamente si, il paraschiena non si sa di che marca sia e non capisco che livello di protezione ha, è da verificare che sia un livello 2.
Il giubbotto sembra onesto però devi provarlo con sotto il paraschiena.
ti mancano i guanti con le protezioni, logicamente in pelle, niente cordura, il guanto è la prima parte del corpo che metti a terra :ok

CoreVD
12/07/11, 16:16
Okokok..
Giacca prendo quella, stasera valuto le misure.. Provarla credo mi sia impossibile..
Il paraschiena al massimo lo prendo usato da qualche forum qua e la..
Ed i guanti per forza in qualche negozio fisico..

Urano
12/07/11, 17:34
(peccato che mi mancano 130 post per accedere al mercatino :wrong2)

mah... al mercatino puoi accedere tranquillamente e mandare mp a chi vende cose che ti interessano.
l'unica cosa che non puoi fare è postare topic di vendita o di ricerca.


io francamente non direi di "essere a posto" con un paraschiena da 28 euro.
io avevo preso quello della lidl a 30 € livello 2 come misura d'emergenza ma mi sentivo tutt'altro che a posto, infatti la prima cosa che ho fatto è cambiarlo...
mettiti in quell'ordine d'idee, poi se la scelta è faccio senza o uso quello, allora ok :ok

il paraschiena integrato con la giacca non va bene perchè non resta in posizione.

Tia
12/07/11, 17:58
teoricamente si, il paraschiena non si sa di che marca sia e non capisco che livello di protezione ha, è da verificare che sia un livello 2.
Il giubbotto sembra onesto però devi provarlo con sotto il paraschiena.
ti mancano i guanti con le protezioni, logicamente in pelle, niente cordura, il guanto è la prima parte del corpo che metti a terra :ok


Il paraschiena da motocross però non ha la stessa omologazione per l'uso su strada. Ne parlavano su due ruote di qualche mese fà.....

Urano
12/07/11, 18:18
è omologato 1621-2 è la nostra omologazione.

è la prima volta che sento di un'omologazione differente per il motocross, ma quello indicato da core di certo è la nostra... :ok

CoreVD
12/07/11, 18:18
Ho capito, grazie ragazzi.

Una sola ultima domanda, il paraschiena quante taglie porta via? O meglio, quanti cm di "ingombro" crea?
Sono consapevole che è una domanda un pò del cavolo.. Ma magari, voi che l'avete, potete farmi sta cortesia di misurare e darmi un ordine di grandezza :inchino

Urano
12/07/11, 18:22
dipende da come è fatto.
non è facile risponderti, eppoi dipende anche dalla giacca...

dovresti proprio provarla. prima ti prendi un paraschiena che ti piace e ti sta comodo, poi la giacca con cui non ti dà fastidio...

Tia
12/07/11, 18:29
Compra prima il paraschiena e vai al negozio a provare la giacca è l'unica....se le prendi on-line fai lo stesso in un qualsiasi negozio e poi la giacca non la compri, ma intanto sei sicuro della taglia

CoreVD
12/07/11, 21:20
Ok, mi metto alla ricerca di un paraschiena Liv.2... Vediamo cosa trovo!
Ri-posto quando ne troverò uno!


EDIT1:
Il venditore di questa http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250823697936&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123 (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250823697936&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123) afferma che è Liv.2 "come da etichetta nell'inserzione".
Io mi lancerei a capofitto... Poi tra 2-3 mesi ne acquisterò una seria...

EDIT2:
Altrimenti ho trovato uno SHIELD GUARD X8 della ZANDONA' usato, il venditore dice che è un B2, omologazione EN1621-2/03...

EDIT3:
Infine ho trovato http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400221274132&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123 anche questo omologato secondo 1621-2 quindi credo Liv.2...


Quale dei 3 è più protettivo?

Roc91
13/07/11, 00:34
lo zandonà è conosciuto... gli altri sono assolutamente sconosciuti :bo

mdot
13/07/11, 01:13
Lo zandonà è buono, con quello vai sul sicuro!

CoreVD
13/07/11, 09:51
Grazie a tutti.
Stasera vado a provarla, dato che è XL. Vediamo se riesco a farmela stare su!

street hawke
13/07/11, 10:28
Ciao core, dai anche un'occhiata a www.motoabbigliamento.it

CoreVD
13/07/11, 10:38
Wow grande!
Su quel sito ce n'è uno interessante, però devo informarmi sul livello di protezione:
- http://www.motoabbigliamento.it/supporto-schiena-8-vertebre-black-panther-p-7860.html

Oppure ho trovato questa liv 2:
http://annunci.ebay.it/annunci/ricambi-e-accessori/sassari-annunci-sassari/protezione-paraschiena-9-vertebre-pro-life-taglia-m-nuova/9282855
come vi pare?

mcguolo
13/07/11, 12:11
Quello su ebay mi sembra un po' grande, a meno che tu non sia 1.85, e poi di che marca è?

Il terzo di prima però mi sembrava un Acerbis, è così sconosciuta?

E un ultima cosa, avevo letto su altri forum che i paraschiena si dovrebbero cambiare ogni 4/5 anni come i caschi... qua mi pare di capire si dica il contrario...

Comunque io prima di prendere una giacca prenderei i guanti. Un bel paio di pelle con le protezioni per le dita e il polso. Soprattutto se sei all'inizio (come me) non andrai a 130 all'ora in pista, e si spera tu non faccia scivolate colossali o voli in aria da romperti una spalla. Però magari una frenata che ti sbilancia (incrociando le dita!) e metti giù la mano... il guanto aiuta molto, anche ad evitare magari una banale botta al polso che potrebbe far male!

Purtroppo mi rendo conto anche io che l'abbigliamento costa, e non poco. Prendere tutto subito è difficile e dobbiamo, ripeto purtroppo, scegliere le priorità...

CoreVD
13/07/11, 12:19
Allora faccio un riepilogo, numerando le soluzioni:
1- http://www.motoabbigliamento.it/supporto-schiena-8-vertebre-black-panther-p-7860.html però non è specificato il liv. di protezione.
2- http://annunci.ebay.it/annunci/ricambi-e-accessori/sassari-annunci-sassari/protezione-paraschiena-9-vertebre-pro-life-taglia-m-nuova/9282855
3- http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250823697936&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123 (http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250823697936&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123)
4- ZANDONA' SHIELD GUARD X8 usato, il venditore dice che è un B2, omologazione EN1621-2/03... Però è XL! :D
5- http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400221274132&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123

Mcguolo quella che dici essere grande, intendi il numero 2? Sono 1,77 m.
Io prenderei il 4, ma mi sa' che sarà molto grande. In alternativa se me lo "approvate" prenderei il 5...

Andrea87
13/07/11, 12:23
Per il paraschiene l'importante è che sia omologatione di 2 livello tipo In più prenderei quello che copre la fascia più lunga fino al cogice per dire. Non si è mai abbastanza sicuri. La zandonà è un ottima marca secondo me

mcguolo
13/07/11, 12:44
Si, proprio il numero 2! E pure quello della Zandonà credo sia grande per te... io il 5° lo prenderei seriamente in considerazione: http://www.motoblog.it/post/15296/novita-acerbis-paraschiena-avenue

CoreVD
13/07/11, 12:52
L'unica mia preoccupazione di questa 5° scelta è che sia davvero tanto ingombrante...
Ma vedendo questa foto devo ricredermi, è normalissimo.

http://www.burnoutitaly.com/bmz_cache/4/40f7126dc665d6c2e11b2a9e0cc6db69.image.290x290.jpg

Sa', voi altri che dite? Lo prendo?

mcguolo
13/07/11, 13:20
Da quello che ho visto sul sito acerbis no. Ma ingombrante in spessore dici?

CoreVD
13/07/11, 13:37
Ingombrante da tenere sotto le giacce "aderenti" estive... Per capirci tipo QUESTA (http://www.outletmoto.eu/giubbotto-moto-estivo-traforato-giudici-italian-flag-con-protezioni-smanicabile-nero-P1573.htm) che avevo postate qualche post indietro.

Comunque sono abbastanza convinto, su internet leggo pareri positivi... Anche se, a dir il vero, non ho mai trovato un solo commento negativo in tutti i paraschiena che ho cercato :ridi

mcguolo
13/07/11, 14:03
Per quello devi provarla col paraschiena addosso (e comunque una protezione ingombra sempre!)!
Per i commenti positivi o negativi, dubito che chi ci è rimasto sia tornato a raccontarlo su internet... :-(
Il paraschiena è una di quelle cose che lo porti una vita e magari ti serve una sola volta, per tornare a raccontarlo!

CoreVD
13/07/11, 14:57
Un ultimo chiarimento sulle omologazioni! (abbiate pazienza :pioggia2)
EN 1621-2 è Liv.2
EN 1621-1 è Liv.1

Quando invece mi dicono che l'omologazione è B.2, da quel che ho capito su Google, è come la Liv.2 ma quest'ultima protegge la zona lombare mentre il B.2 protegge tutta la schiena.


E' corretto? :D Oppure ho scritto castronerie?

mcguolo
13/07/11, 15:25
Aspetta... io leggo:

EN 1621-2 (o 1) indica la norma tecnica di omologazione per i paraschiena, B il fatto che si tratta di un paraschiena normale e non lombare (L) e 2 la classe di protettività (la migliore, altrimenti è 1).

Quindi, il livello 1 o 2 stabilisce la protezione, mentre L o B ne desumo indichi la zona protetta!

L'energia residua all'urto (quella che arriva alla tua schiena e che il paraschiena non "filtra"):
Per il livello 1, l’energia residua deve essere inferiore a 18 kN (dove il Newton è l’unità di misura della forza in fisica) come valora medio degli impatti, menter ogni singolo impatto non deve superare i 24 kN. Per il livello 2 i parametri sono dimezzati: l’energia residua media non deve superare i 9 kN e il singolo impatto deve rimanere entro i 12 kN.

CoreVD
13/07/11, 15:27
Quindi B.2 dissipa la stessa potenza di L.2, solo che L.2 protegge una parte del corpo inferiore al B.2... Insomma, meglio B.2 :D

Tenchiu!

mcguolo
13/07/11, 16:00
Meglio si! Qualcuno dice che è meglio prendere prima il lombare, perché da meno fastidio, ma onestamente io mi domando perché lo facciano il solo lombare... un po' come la Dainese che faceva (o fa ancora?) solo paraschiena livello 1... e poi trovo motociclisti di 15 anni di esperienza che prendono Dainese perché è il migliore! Contenti loro... :roll:

Andrea87
13/07/11, 17:00
Dainese è il migliore insieme a spidi e qualche altra marca Non te lo dicono solo i motociclisti con 15 anni di esperienza ma....praticamente tutti. E inoltre fa anche schienali di livello 2 figuriamoci. Solo che costano un casino. Puoi trovare alla pari con meno soldi ecco. Io se li avessi avuti avrei preso il paraschiena lungo della dainese traforato, stupendo. Non potendo sono rimasto su zandonà che è un ottima marca comunque

CoreVD
13/07/11, 17:02
B Square vi dice qualcosa?
http://img688.imageshack.us/img688/9066/cimg1167y.jpg

L'ho trovato allo stesso prezzo del AVENEU ACERBIS...

mcguolo
13/07/11, 17:23
Andrea, mi sono espresso un po' precipitosamente... ma prendere un paraschiena Dainese come l'air (http://www.dainese.com/it_it/motorbike/back-shield-7-8-air.html?gender=2&destinazione_uso=45&cat=41&subcat=42) che è un livello 1 convinti che sia ottimo solo perché la Dainese è la migliore... diciamo che è un po' da sempliciotti!
A questo punto mi prendo un livello 2 di qualsiasi altra marca un po' meno migliore, ma so che mi protegge meglio!
Poi ce n'è anche qua per tutti i gusti, il forcefield, che dicono abbia la miglior dissipazione, ma poi secondo qualcuno non regge bene la perforazione perché è di gomma, ecc... , e sulla torsione in generale nessuno sa! Come per i caschi è un po' una giungla e non si può generalizzare.

@Core, onestamente non l'ho mai sentito...

Confo
13/07/11, 17:35
Io ho il Forcefield e in tre giorni di Raduno non mi sembrava di averlo indossato. Nulla al confronto alla mensola dell'Ikea del Lidl! .shock:
A proposito Core... quello che hai postato somiglia molto al mio della Lidl, solo che il mio è marchiato... non mi ricordo! :D
Sono abbastanza sicuro che sia quello del Lidl, perchè B-Square è il marchio della mia borsa da serbatoio comprata per l'appunto da Lidl! :okk

Andrea87
13/07/11, 17:48
Andrea, mi sono espresso un po' precipitosamente... ma prendere un paraschiena Dainese come l'air (http://www.dainese.com/it_it/motorbike/back-shield-7-8-air.html?gender=2&destinazione_uso=45&cat=41&subcat=42) che è un livello 1 convinti che sia ottimo solo perché la Dainese è la migliore... diciamo che è un po' da sempliciotti!
A questo punto mi prendo un livello 2 di qualsiasi altra marca un po' meno migliore, ma so che mi protegge meglio!
Poi ce n'è anche qua per tutti i gusti, il forcefield, che dicono abbia la miglior dissipazione, ma poi secondo qualcuno non regge bene la perforazione perché è di gomma, ecc... , e sulla torsione in generale nessuno sa! Come per i caschi è un po' una giungla e non si può generalizzare.

@Core, onestamente non l'ho mai sentito...

Ok cosi sono pienamente daccordo:)

CoreVD
13/07/11, 20:07
Io ho il Forcefield e in tre giorni di Raduno non mi sembrava di averlo indossato. Nulla al confronto alla mensola dell'Ikea del Lidl! .shock:
A proposito Core... quello che hai postato somiglia molto al mio della Lidl, solo che il mio è marchiato... non mi ricordo! :D
Sono abbastanza sicuro che sia quello del Lidl, perchè B-Square è il marchio della mia borsa da serbatoio comprata per l'appunto da Lidl! :okk
Quindi lascio perdere?

mdot
13/07/11, 20:51
un paraschiena molto rigido è scomodo quanto legarsi una tavoletta di legno alla schiena e tenerla addosso per ore, purtroppo non devi pensare di usare il paraschiena per 15 minuti al massimo, prima o poi farai delle uscite che ti costringeranno a tenerlo per qualche ora, e devi stare il più comodo possibbile, sennò diventa una tortura, io per i paraschiena andrei su marche più conosciute, oppure lo zandonà che è molto buono.

Alla fine l'hai preso il casco? e il giubbotto?

CoreVD
13/07/11, 21:04
Aaaallora calma calma...
Il giubbotto aspetto di avere il paraschiena. Il paraschiena lo prendo appena lo trovo :D
Il casco purtroppo non c'era la taglia, anche se mi sono ricreduto sullo Shark. Davvero fatto male...

Per quanto riguarda il paraschiena, dato che in quel negozio costavano dai 70 in su, sono propenso di prendere questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400221274132&ssPageName=ADME:X:RTQ:IT:1123

Andrea87
14/07/11, 21:36
So che gli accessori per la moto costano però ricorda che prendere qualcosa che non vale comporta dover fare un altra spesa a breve e spendere di più del previsto per prenderne una buona. Questo paraschiena non lo conosco non saprei darti un consiglio io

Urano
14/07/11, 22:19
mamma mia che confusione... :paura
allora, prima cosa:
la 1621-1 è l'omologazione per i protettori (gomiti, spalle, ginocchia, anche)
la 1621-2 è quella per i paraschiena

prima che tu lo chieda:

1621-3 per chest protector
1621-4 per gli airbag motociclistici
13594 per i guanti
13595 per l'abbigliamento, a sua volta suddivisa in:
13595-1, -2, -3, -4

13634 per gli stivali

ognuna di queste omologazioni ha poi vari livelli di risultati...
l'argomento è lungo, internet è vasto, google è tuo amico :ok :ok



Dainese è il migliore insieme a spidi e qualche altra marca Non te lo dicono solo i motociclisti con 15 anni di esperienza ma....praticamente tutti.

scusami Andrea, ma io quando sento queste cose resto sempre un po' a bocca aperta.
lo dicono "tutti" chi?
Guido Meda?
Cereghini?
e lo dicono perchè hanno visto i test a fatti su vari materiali ed hanno visto che dainese fa la roba migliore o lo dicono perchè hanno il berrettino con scritto dainese in testa?

io non c'ho assolutamente nulla contro dainese e non lavoro per marchi concorrenti, ma diciamo che la credibilità del marchio per quanto mi riguarda è precipitata nel sentire che dainese va in giro a dire di aver inventato il paraschiena (e basta documentarsi per imparare che non è vero), o che fa roba certificata CE e poi è stata beccata con una certificazione "irregolare" (proprio perchè dire "falsa" suona male, e non sarebbe correttissimo linguisticamente, ma il succo è quello...)

E inoltre fa anche schienali di livello 2 figuriamoci. Solo che costano un casino. Puoi trovare alla pari con meno soldi ecco. Io se li avessi avuti avrei preso il paraschiena lungo della dainese traforato, stupendo.

FI-GU-RIA-MO-CI!
:D
dainese è una delle millemila marche che fanno paraschiena di livello 2 e fanno vari modelli (lungo traforato QUALE? il wave? il G? l'air?) in varie fasce di prezzo.
alcuni costano esattamente come gli altri.
alcuni costano più degli altri, perchè c'hanno scritto dainese sopra.

poi ti prendi quello figo che c'ha scritto dainese sopra e scopri che quando fanno le prove mettendolo insieme agli altri quello dainese ha i risultati peggiori e sarebbe addirittura fuori certificazione...
però, se TUTTI a mediaset dicono che è migliore...


Non potendo sono rimasto su zandonà che è un ottima marca comunque

sì, buona. :ok
zandonà produceva anche la roba per dainese, poi si è messa con una sua linea.
infatti i prodotti sono molto simili.
mi stanno più simpatici giusto perchè non vengono considerati per le pagine stampa ma per quello che fanno...


B Square vi dice qualcosa?
http://img688.imageshack.us/img688/9066/cimg1167y.jpg


come ha detto giustamente il confo, bsquare faceva i paraschiena per la lidl.
ce l'ho anch'io.
è un livello 2.
è scomodo, rigido e caldo, ma di certo protettivo.

come soluzione d'emergenza, finchè non puoi prendere un prodotto di alto livello, va benone, e non paghi pubblicità... :ok

CoreVD
14/07/11, 23:54
Le marche sono molte, io non ne conosco nemmeno una.

Di certo spendere 40euro per un paraschiena che non serve a nulla o che è immetibile dalla scomodità non sarebbe una scelta intelligente.
Tanto vale aspettare 10 giorni e cercare un paraschiena decente guardando nell'usato sui 70-90.
Speriamo di non aver bisogno del paraschiena in questi 10 giorni... (toccatina)

Niente ragazzi, allora aspetto ad acquistarlo in attesa di soluzioni più convincenti.
Ogni volta che troverò in negozi locali alternative decenti, posterò qui, e chiederò consiglio.

Andrea87
15/07/11, 00:13
Rispondo a Urano; magari è anche utile: Non mi sono mai basato su detti ma su quello che leggo e o vedo. Di mediaset proprio no me ne pò fregà de meno come di Meda o Cereghini (a parte che mi stanno simpatici). Io penso che dainese è una delle marche migliori e questo basandomi su quello che leggo e vedo in giro per forum ecc. E lo dico pur non avendo niente di tale marca. Anzi.<O:p</O:p
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Per il figuriamoci era inteso che una marca di tale livello, secondo me, sicuramente ne fa di paraschiena liv2 non che non ce ne siano altri.<O:p</O:p
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Che zandonà fosse con dainese non lo sapevo. Resta che indossati i due paraschiena di stesso livello di proiettività quello della dainese era più comodo e essendo traforato completamente penso facesse meno caldo. Il modello di schienale non me lo ricordo<O:p</O:p
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Comunque basta provare per credere non c’è molto da discutere su questo (tanto per non dico sia il più comodo in assoluto non vorrei altre “critiche”)<O:p</O:p
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Per concludere dico che ognuno ha il suo parere. Io la penso cosi. Vedano gli altri poi come documentarsi e scegliere<O:p</O:p

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Beh Core se vuoi spendere sui 70- 90 euro per lo schienale io ho speso 80 di questo se ti può essere utile

http://www.zandona.net/_files/prodotti/image.php/1ivdl8.jpg?resize(1100x800)

MannX
15/07/11, 00:16
Comodo o confortevole non vogliono per forza dire migliori :wink:

Urano
15/07/11, 00:21
Resta che indossati i due paraschiena di stesso livello di proiettività quello della dainese era più comodo

...stessa certificazione, il "livello di protettività" con cui immagino tu intenda quanto ti protegge, lo vedi dai kN residui rilasciati, e questo si guardano bene dal dirlo...


Comunque basta provare per credere non c’è molto da discutere su questo (tanto per non dico sia il più comodo in assoluto non vorrei altre “critiche”)

amen fratello.

http://www.motorcyclenews.com/upload/Ride%20Magazine/Product%20test%20pdfs/6%20JUN08%20Back%20protector%20test.pdf

PS: le "critiche" non sono ovviamente mai rivolte a te, solo alla tua opinione... :ok :ok

Andrea87
15/07/11, 00:29
Certo che non sono a me non ci conosciamo:)....Resta che tra i test che mi hai inviato ce uno schienale dainese messo ultimo.Ok e quindi???. Te ne invio uno che è messo primo che cambia...qua il discorso cambia direzione e si prolunga troppo. Non mi sembra il caso

mdot
15/07/11, 07:50
Da una giacca Sportivetta ma sobria siamo passati ai paraschiena :bo
La dainese fa molta ricerca e sviluppo, questo unito al suo nome fanno crescere i prezzi di vendita, sicuramente è una marca valida che ha fatto degli scivoloni (tuta omologata senza protettori alle anche per esempio) ma consiglio di girare in tanti negozi e provare più prodotti, anche solo per curiosità, logicamente senza pensare ne al colore ne alla marca. La scelta sulla sicurezza dovrebbe essere totalmente logica e non gestita dal cuore.

Urano
15/07/11, 09:16
tra i test che mi hai inviato ce uno schienale dainese messo ultimo.Ok e quindi???. Te ne invio uno che è messo primo che cambia..

cambia che, quindi, non _TUTTI_ dicono che dainese è il meglio del meglio.

che era ciò che volevo dimostrare.

poi, se vuoi, parliamo anche delle basi su cui da una parte arriva ultimo e dall'altra arriva primo: perchè se arriva ultimo per la forza rilasciata c'è poco da discutere, mentre se arriva primo per varie "considerazioni personali del tester" beh, quel che è "comodo" per te potrebbe non esserlo per me e viceversa...
ma forse sì, il discorso si allunga.

d'altra parte quell'articolo di ride è ormai vecchiotto e dainese avrà senz'altro posto rimedio alla (ennesima) figuraccia.
quello che fa arrabbiare è che se il risultato del cavolo lo ottiene il paraschiena bsuqared uno dice "vabbè, marca sconosciuta, m'è costato 30 euro, ci sta...", ma se uno compra un prodotto dainese al loro prezzo e poi scopre gli "scivoloni" come dice mdot, ti girano abbastanza.

in generale comunque, che siano paraschiena, giacche, o caschi, la sola cosa che mi premeva chiarire è che il "lo dicono tutti" non vuol dire gran chè.
sennò torniamo all'"arai è il meglio e lo dicono tutti" e poi si beccano mazzate da altri caschi nei test sharp...

CoreVD
15/07/11, 10:47
Questo? E' liv.2... (http://annunci.ebay.it/annunci/ricambi-e-accessori/pistoia-annunci-pescia/paraschiena-tryonic-see/16834475?err=0&t=1&pp=0)
Su questo video, da 1.55 minuti, si vede che è flessibile! VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=54M02kwS6ak)

Altrimenti pure un Alpinestars Bionic Back Protector, ma mi sa' che non si piega...
http://www.vbikestore.it/public/zoom_35654541_Alpinestars_Bionic_Back_Protector__62282_zoom1.jpg

mcguolo
15/07/11, 11:40
Il tryonic non sembra malaccio, l'alpine star non lo so... come al solito si fa fatica a trovare informazioni certe, e spesso sono molto molto datatate (tipo 2007/2008, per me troppo vecchie per essere assolutamente valide anche ora).
Le poche cose chiare :boh2 (ma ripeto, non capisco se ancora attuali) sono: una delle scelte migliori che si possano fare è il forcefield, i paraschiena blocco-unico-di-gomma generalmente attutiscono meglio, il famigerato b-square non sembra essere stato uno schifo come protezione (ma la comodità è un punto di domanda), ma ultima ma non meno importante si hanno pochi dati certi e test sicuri! :(
Almeno per quanto riguarda i caschi lo sharp fa un ottimo lavoro. Ci vorrebbero gli stessi test svolti sui paraschiena, che mai come ora mi sembra un argomento sottovalutato da produttori e motociclisti! :grr

A questo punto però mi chiedo, non è meglio cambiare il titolo alla discussione, o scorporarla? Siamo finiti decisamente OT...

CoreVD
15/07/11, 11:43
Il titolo l'ho cambiato ieri in "Giacca da turismo, sobria, ma sportivetta... (sfociato in "prima il paraschiena" e relativa ricerca)".

Sopra ho postato un video del tryonic, sembra comodo. Poi se è di liv.2 dovrebbe pure essere affidabile...

mcguolo
15/07/11, 11:48
Continuo a vedere il vecchio titolo... :bo
Come ricordato più sopra, il liv. 2 non sempre significa ottima protezione. Certo, meglio un liv. 2 di un liv. 1! :ok

La comodità secondo me è soggettiva e un compromesso con la protezione; per questo l'unica cosa è provarlo!

mdot
15/07/11, 11:51
il senso di comodità è troppo relativo, infatti gli studi partono dal discomfort che è oggettivo, il comfort invece è soggettivo.
Le cose devi provarle, non so se scii, tu compreresti uno scarpone da sci su internet senza averlo mai provato? il casco, il paraschiena, i guanti ecc li indosserai con un freddo boia in inverno e con un caldo cane in estate, li terrai su anche per un giorno intero, e devono essere comodi, adatti a te e al tuo fisico.
Non ha senso spendere 30 € adesso e tra qualche mese 90 € per lo stesso prodotto ma di qualità superiore.

Il titolo devono cambiarlo i moderatori, noi plebei non possiamo

CoreVD
15/07/11, 12:23
Ragazzi ho capito che devo provarlo il paraschiena, me lo ripetete ad ogni messaggio :ridi, io sto parlando di marche... Se sono decenti o no.

E' chiaro che se è una marca scrausa o un paraschiena è sicuramente scomodo non mi metto nemmeno alla ricerca di un negozio che lo abbia... Se invece a prima vista sembra che possa starci, lo cerco in negozi della mia zona ed andrò a provarlo!

albyfra
15/07/11, 12:52
Io mi permetto di consigliarti il SPIDI Back Warrior Evo, è un livello 2... è fatto in plastica e forse una particolare schiuma, non ha parti in tessuto e non fa sudare, pur essendo un livello 2 è abbstanza sottile (non da fastidio sotto la giacca) e flessibile e sono previste delle zone in cui la flessibilità permette di ripiegarlo su se stesso e quindi di riporlo nel bauletto.

Il prezzo dovrebbe essere sui 100 Euro, ovviamente lo si trova anche a 110 ma magari anche 70-80 se si cerca bene.

PREGI: Comodità, leggerezza, abbastanza sottile, no parti in tessuto, sistema di traspirazione efficace
CONTRO: Taglia unica (tramite velcro è possibile effettuare una regolazione in base all'altezza che permette il posizionamento corretto) e la superfice protettiva è costante quindi se siete molto alti forse è meglio un paraschiena più alto e se siete troppo bassi potrebbe darvi fastidio perchè magari troppo grande

Insomma non dico che sia il migliore in assoluto e sicuramente non lo è, ma trovo abbia un ottimo rapporto prezzo-protezione-confort

Allo stesso prezzo forse prendevo un Dainese Level1 - alla vista più massiccio (sembra più sicuro ma non per forza lo è, anzi essendo Level 1 dubito...) e sicuramente meno comodo sotto la giacca.

Prova a fare una ricerca in internet e vedi se ti piace... esteticamente non lo trovo ne brutto e ne bello e onestamente poco mi interessa ;)

CoreVD
15/07/11, 20:09
Bona ragazzi, stasera ho trovato un negozio molto assortito. Purtroppo avevo solo 15 minuti, quindi ho potuto vedere poco... Ma lunedì sera torno e acquisto guanti, paraschiena e valuto per la giacca (ne avevano davvero tante).

Stasera ho provato sia un Dainese S che un Zandonà M, entrambi andavano benone.

mdot
16/07/11, 08:04
Ok, appena posso procederò!


Per il momento ho stilato una lista delle modifiche che sicuramente farò una volta aver preso confidenza con la moto:
- cupolino nero;
- frecce anteriori fumè;
- faro e posizione anteriore bianco (rispettivamente alogena simil-xeno e LED);
- pedane del passeggero nere (spero di trovare una ER verde, che le monta di serie);
- copricarter nero (anch'esso spero di trovare quello di serie usato, altrimenti in questo caso vado di verniciatura).

Mentre queste sono le modifiche di cui non sono ancora convinto della fattibilità, devo informarmi:
- abbassare l'anteriore della moto;
- cambiare colorazione al giallo ambra della strumentazione;
- incupire il suono dello scarico senza mettere mano al filtro (e senza chiaramente sostituire lo scarico).

Sono una persona che ama personalizzare tutto ciò che possiede con del buon fai da te :)
Con calma, dopo essermi impratichito per bene nella guida e dopo aver preso ancora un paio di mensilità, procederò a fare il tutto.

Lo so sono un rompiballe, non capisco però come sia possibile cercare delle protezioni a poco prezzo perchè non si hanno soldi e poi voler fare modifiche estetiche alla moto, le frecce sono pezzi di plastica, dopo una caduta si cambiano, la testa purtroppo no, un osso rotto rimane rotto, una cicatrice rimane tutta la vita.
Purtroppo su queste cose, molte volte ci si arriva dopo essere volati, quando si capisce che l'asfalto è veramente duro ed è li ad aspettarti quando meno te lo aspetti, magari a 30 all'ora.

Per carità, ognuno con i propri soldi fa quello che vuole ma vorrei tu riflettessi bene su quello che stai facendo, poi la scelta è tua, il corpo pure, quindi buoni acquisti :ok

CoreVD
17/07/11, 22:19
Nonono spè... Quelle alla moto son modifiche a lungo termine... Le protezioni servono al volo, a brevissimo termine.
Mentre le modifiche all'Errina posso farle con calma durante l'inverno, anche perchè mi piace farmele da me.
E' chiaro che dopo aver preso moto, bollo, assicurazione, nel periodo delle ferie i soldi iniziano a scarseggiare...

Infine, come ho detto inizialmente, poi a settembre/ottobre le cose cambiano: giacca invernale seria, stivali, pantaloni, e quant'altro. Per il momento mi serviva un'attrzzatura "tappabuco" e la moto rimane com'è.

CoreVD
19/07/11, 08:46
Eccomi di ritorno! Ieri sono andato a vedere/provare i paraschiena!
Sia Zandonà, sia Dainese, mentre a muro c'erano anche Acerbis e Spidi Airback. Mi ha lasciato sconvolto il repartista che mi ha portato tutte M, mi aspettavo che per 1,75m 70kg ci voleva una L... Vabè, provati tutti, ma alla fine abbiamo optato per ritornare con giacca e casco e provare i paraschiena con quelli indossati.

In compenso c'era il fuori tutto sull'abbigliamento ed ho preso guanti e giacca (anche se questa devo tornare a ritirarla, perchè c'era solo la M che era strettina), c'era un offerta particolare e ne ho approfittato.

Andrea87
19/07/11, 09:29
Fatto bene. Che guanti e giacca?

CoreVD
19/07/11, 14:28
Allora, giacca ho preso la traspirante della Giudici. Costava poco più di quella offerta su un sito online postato qualche pagina fa'.
Guanti della PlanetSport (ovvero nessuna marca) ma diciamo che a tatto avevano protezioni come altri guanti... Dure dove ci sono le nocche, più morbide sulle dita. All'interno materiale antiscivolo.

Paraschiena ho deciso di prendere questo (consigliato da voi) della Spidi:
http://www.motostorm.it/images/protezioni/spidi_back_warrior_170-180.jpg
E' più largo del Dainese e mi ispira di più... 110euro spedito anzichè 140 del negozio dove l'ho provato... E' un B2...
http://www.spidi.com/it/it_it/back-warrior-170-180.html

Andrea87
19/07/11, 22:08
Giacca non conosco la marca. Paraschiena molto bello. Lo conosco solo di nome ma non so bene. Grande comunque:)

CoreVD
19/07/11, 23:16
Il paraschiena mi costava come il Dainese Wave, solo che quest'ultimo mi pareva troppo "stretto". Lo Zandonà troppo corto... L'acerbis troppo rigido... Alchè ho puntato per questo Spidi, che è pieghevole, liv.2 o B2 che si voglia, e bello largo fino alle scapole delle spalle.
Magari sarà inutile, ma meglio averlo più largo piuttosto che stretto...


La giacca dubito sia qualcosa di speciale, ma è bella, avvolgente ed ha tutto quello che cercavo. Ci saranno state una 20ina di giacche della Giudici, e non costavano meno di altre marche più blasonate, quindi non credo si tratti dell'ultima marca del carro... Il venditore, per quanto può valere, me ne ha parlato bene... Mi sono fidato del made in Italy, e via...


Infine i guanti, onestamente, credo che siano una cosa molto economica :ridi Ad occhio, non hanno nulla da invidiare ad altri guanti... Pelle sul palmo, guscio rigido sulle nocche, piccola gomma sulle dita... Esattamente come molti altri guanti da 100 euro...
Lascio 2 foto, una flashata ed una no, tanto per rendervi partecipi dell'acquistone :ridi
http://imageshack.us/photo/my-images/855/guantiplanetsport1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/64/guantiplanetsport2.jpg/

Andrea87
19/07/11, 23:58
Beh guanti sembrano ok. basta che facciano il loro lavoro e che siano comodi più che altro. Metti una foto della giacca sono curioso

Roc91
20/07/11, 01:21
il paraschiena è uguale al mio, secondo me è fantastico... comodissimo, sembra di non averlo

CoreVD
21/07/11, 21:34
Beh guanti sembrano ok. basta che facciano il loro lavoro e che siano comodi più che altro. Metti una foto della giacca sono curioso
Eccoci!
http://imageshack.us/photo/my-images/33/giaccagiudici2.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/580/giaccagiudici7.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/819/giaccagiudici6.jpg/

Andrea87
21/07/11, 21:50
Beh bella e bella;)...Mi sembra tu abbia fatto un buon acquisto. Sembra leggera anche:)

CoreVD
21/07/11, 21:55
Guarda, io sono contentissimo.
Ha il paraschiena, paragomiti e paraspalle. Maniche estraibili. Traforato, con sotto paravento staccabile.
Tasche con cerniere, una interna a strap. Colore e design stupendi!

Unica pecca è che il portadocumenti della conce non mi ci sta :( E sotto sella non voglio lasciarli...