Visualizza la versione completa : Prima vuoti in accelerazione, ora non parte più
Qualche tempo fa, durante un viaggio di circa 140km, la moto (er-6f del 2006) ha preso a avere qualche vuoto in accelerazione. Col tempo i vuoti sono peggiorati d'intensità: all'apertura del gas il motore suonava più "sordo" del solito, ma dopo un secondo o due si riprendeva e accelerava come di norma; se il gas era aperto del tutto appena si riprendeva non aveva nessun problema a dare il solito calcio nella schiena.
Ma i problemi son via via peggiorati, finchè ho deciso di portarla da un amico fidato che per hobby aggiusta moto (passo intermedio prima di rivolgersi a un meccanico succhiasoldi vero e proprio). Orbene, faccio per accenderla per portargliela e... non parte. La pompa si avvia, i corpi farfallati si muovono, il motorino d'avviamento funziona e il motore gira, ma non "prende".
L'amico, persona molto gentile, viene giù con la sua moto (nel frattempo ricarico la batteria che con tutti i tentativi di avviare si era stancata). Smontiamo serbatoio e airbox, lui controlla le candele e mi bacchetta per averle strette molto meno di quanto avrei dovuto fare quando le ho cambiate (mea culpa!), dicendo che quella poteva essere la causa delle perdite di potenza. Però rimontato tutto, il motore continua a non partire. Durante i tentativi la spia FI ogni tanto si accende, ma non sta mai accesa a lungo.
Non so se serve a qualcosa, magari è normale così con l'iniezione, ma appena avviato il quadro comandi i corpi farfallati dell'aria (quelli superiori) si aprono totalmente, e rimangono aperti durante i tentativi di accensione (non dovrebbero chiudersi a motore freddo?). Se si accelera mentre si tenta di avviare i corpi si chiudono leggermente, ma si riaprono appena si molla l'acceleratore.
Alla fine abbiamo rinunciato e chiuso tutto; l'amico ha detto che è probabilmente qualche problema all'elettronica, e serve la mano di un meccanico professionale. Da cui probabilmente la porterò, ma tento la strada del forum come ultima speranza prima di dover violentare il portafoglio. Avete idea di cosa possa essere, e di come sistemarlo?
Io non me ne intendo di meccanico, ma il mio consiglio è solo questo, fatti consigliare un buon meccanico, onesto è che cambi solo il necessario....La paura di svenarsi rimane, ma piuttosto di fare danni mi affiderei ad uno specialista!
ma i chilometri percorsi quanti sono? Le candele in che condizioni erano?
quando la moto camminava ed acceleravi a fondo sentivi come un mmoooOOOOOOOOOOOO? Come se la moto affogasse fin quando poi non saliva di giri e riprendeva bene?
Io avrei detto: pompa della benzina.
Però immagino che, avendo smontato il serbatoio abbiate anche verificato l'uscita della benzina dal condotto inserendo il contatto con la chiave...
Le candele poco serrate tanto che la filettatura era annerita? O non si era schiacciato l'anello-guarnizione?
chimicoschi
01/08/12, 13:00
Ciao a tutti ti dico che mi è capitato qualcosa di simile sul mio scouter e fatica a riprendere fino a che a un semaforo si è spento e non è più ripartito. il problema che probabilmente io non avevo serrato bene la candela l'elettrodo si è sporcato o bruciato (nero nero) e nonostante l'ho pulito e ripulito quella candela da calda al minimo dei giri si blocca e non va. cambiando la candela mi è ripartito. La pompa della benzina escludo perchè dovrebbe resistere a vita a meno che non hai fatto il pieno di alcol o altro. la centralina è più facile che sia andata... facci sapere ciao
ma i chilometri percorsi quanti sono? Le candele in che condizioni erano?
Circa 20mila (si lo so, pochissimi... ogni anno progetto motogiri e ogni anno succede qualcosa che mi impedisce di farli, se ci penso mi vien da porconare, grrr). Le candele stando al mio amico erano in buone condizioni, ma non le abbiamo provate attaccandole alla pipetta e facendo andare l'avviamento...
quando la moto camminava ed acceleravi a fondo sentivi come un mmoooOOOOOOOOOOOO? Come se la moto affogasse fin quando poi non saliva di giri e riprendeva bene?
Non lo descriverei come un "mmooooo"... praticamente il motore invece che fare il normale rumore tum-tum-tum diventava più sordo, non suonava "salutare", diciamo. Dopo un secondo o due si riprendeva e andava tranquillo come sempre, rumore e tutto, fino al prossimo vuoto...
Io avrei detto: pompa della benzina.
Però immagino che, avendo smontato il serbatoio abbiate anche verificato l'uscita della benzina dal condotto inserendo il contatto con la chiave...
In realtà non l'abbiamo fatto, ma quando abbiamo tolto il tubetto del serbatoio un po' di benzina è uscita fuori.
Le candele poco serrate tanto che la filettatura era annerita? O non si era schiacciato l'anello-guarnizione?
Non era schiacciato l'anello.
GRIMALDI_ANTONINO
01/08/12, 15:40
Qualche tempo fa, durante un viaggio di circa 140km, la moto (er-6f del 2006) ha preso a avere qualche vuoto in accelerazione. Col tempo i vuoti sono peggiorati d'intensità: all'apertura del gas il motore suonava più "sordo" del solito, ma dopo un secondo o due si riprendeva e accelerava come di norma; se il gas era aperto del tutto appena si riprendeva non aveva nessun problema a dare il solito calcio nella schiena.
Ma i problemi son via via peggiorati, finchè ho deciso di portarla da un amico fidato che per hobby aggiusta moto (passo intermedio prima di rivolgersi a un meccanico succhiasoldi vero e proprio). Orbene, faccio per accenderla per portargliela e... non parte. La pompa si avvia, i corpi farfallati si muovono, il motorino d'avviamento funziona e il motore gira, ma non "prende".
L'amico, persona molto gentile, viene giù con la sua moto (nel frattempo ricarico la batteria che con tutti i tentativi di avviare si era stancata). Smontiamo serbatoio e airbox, lui controlla le candele e mi bacchetta per averle strette molto meno di quanto avrei dovuto fare quando le ho cambiate (mea culpa!), dicendo che quella poteva essere la causa delle perdite di potenza. Però rimontato tutto, il motore continua a non partire. Durante i tentativi la spia FI ogni tanto si accende, ma non sta mai accesa a lungo.
Non so se serve a qualcosa, magari è normale così con l'iniezione, ma appena avviato il quadro comandi i corpi farfallati dell'aria (quelli superiori) si aprono totalmente, e rimangono aperti durante i tentativi di accensione (non dovrebbero chiudersi a motore freddo?). Se si accelera mentre si tenta di avviare i corpi si chiudono leggermente, ma si riaprono appena si molla l'acceleratore.
Alla fine abbiamo rinunciato e chiuso tutto; l'amico ha detto che è probabilmente qualche problema all'elettronica, e serve la mano di un meccanico professionale. Da cui probabilmente la porterò, ma tento la strada del forum come ultima speranza prima di dover violentare il portafoglio. Avete idea di cosa possa essere, e di come sistemarlo?
Da cui probabilmente la porterò, ma tento la strada del forum come ultima speranza prima di dover violentare il portafoglio. Avete idea di cosa possa essere, e di come sistemarlo?[/
Ultimamente mi sto accorgendo dello stesso problema su quasi tutte le er 6 e cioe' ai 5000/6000 giri si "affogano" e riscontro che le facette dei corpi farfallati si allentano e dopo una "stretta dolce" la motoretta.. funziona a meraviglia..
Prova un po a stringere ... "ste fas:]cette"
saluti
Di preciso cosa dovrei stringere? Hai mica un'immagine?
Comunque ste fascette arrivano a non far più partire il motore?
prova a controllare che non si sia schiacciato il tubo di sfiato del serbatoio.
Potrebbe succedere che non facendo entrare aria , durante le accelerazioni, mandi leggermente in vuoto il serbatoio.
Ah interessante sta cosa... ieri lavai la moto, oggi quando ho aperto il tappo per fare rifornimento e' schizzata con una discreta pressione l'acqua che si era raccolta sotto al tappo e che non era scesa per il tubicino di sfiato, evidentemente otturato da prima che facessi il rifornimento.
A sto punto visto che devo ovviamente disotturarlo spero di risolvere sti strappi in accelerazione, visto che le fascette di Antonino le ho strette (ed erano allentate) ma non ho risolto.
GRIMALDI_ANTONINO
06/08/12, 20:00
Gianlu' ,mi sorge un dubbio, ma le tue candele stanno a posto penso, non e' che sono diventate chiodi , vero?
In effetti e' da parecchio che non le cambio, esattamente non so, devo cercare il foglietto dove annotai i km, ma potrebbe anche essere.
Al momento non ho proprio tempo per mettermi e smontare tutto, speriamo pero' che quel volgare tubicino :D mi risolva il problema, senno' appena posso una bella pulizia filtro aria, cambio candele, rimetto la mox1 e che Dio me la mandi bona (e senza mutande :rotfl)
Quando correvo con le macchine RC , il tubicino di pressione mi ha fatto diventare matto per settimane.
Era un po diverso, visto che sulle RC si usa un tubetto che prende gas in pressione dalla marmitta e si manda diretto al serbatoio per aiutare la spinta del carburante altrimenti "buca" in accelerazione , proprio come nel caso descritto
Qua il motore non gira a 40000 giri, ma basta poco per mandare in depressione il sistema,
Poi magari dipende da altro , ma questo tentativo costa meno di niente
Alcune volte il tubetto si schiaccia rimontando il serbatoio e resta otturato.
schiacciato sicuramente no perché quel lavoro lo feci parecchio tempo fa ed il tubicino lo infilai nuovamente nell'alloggiamento, magari un pò di grasso catena. Alla peggio lo sfilo e lo pulisco. Speriamo possa essere proprio quello.
Nel mio caso non credo proprio sia il tubicino... la moto ha funzionato correttamente per un bel po' e poi è degradata man mano, a meno che i tubicini non godano di vita propria non penso si vadano a schiacciare da soli. Comunque ha continuato a non funzionare anche dopo smontata e rimontata con tubicino spostato...
Mi spiegate dove sono le fascette da stringere per i corpi farfallati? Vorrei saperlo prima di rismontare tutto...
Ah, dimenticavo, la moto ha la mox1 (ho controllato il tubetto apposito e non ha problemi)
Dimenticavo un altro dettaglio: negli ultimi due giri che ho fatto in cui dava problemi ma il motore ancora funzionava, ho notato che tendeva a inserire l'"aria" più o meno casualmente ogni volta che era ferma. A aria inserita il minimo era sui 1100-1200, a aria disinserita scendeva a livelli bassissimi, tipo 500. Ho girato il pirulino del minimo e son riuscito a portarla a 600 o giù di li, abbastanza perchè non si spegnesse, ma a ogni semaforo staccava o inseriva l'aria senza una apparente ragione.
nelle pagine precedenti ci sono le foto delle fascette da stringere
Diagnosi del meccanico a orecchio: pompa di benzina totalmente grippata. Cosa a cui sarei dovuto arrivare da solo, perchè il rumorino quando giravo la chiave a pensarci bene aveva qualcosa di strano: mancava il rumore acuto che faceva di solito... ma c'ho pensato solo quando me l'ha detto.
Ora, lui mi dice che prova a sbloccarla, ma anche se ci riesce la spesa è sui 100-150 euro. Su eBay trovo pompe di benzina con prezzi dai 100 ai 200 euro. E' tanto difficile cambiare la pompa da se? Se son solo 5 bulloni da svitare e riavvitare gli dico di lasciar perdere, vado a riprendermi la moto e faccio da me...
Sono pochi bulloni, forse meno di 5 ed uno spinotto di alimentazione, svuoti prima il serbatoio per bene e poi la cambi
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