Visualizza la versione completa : Staffe laterali e frecce er6f 2009
Ciao a tutti,
sono nuovo e quindi spero di non far cavolate scrivendo un nuovo topic, anche perchè ho già trovato su questo forum alcune notizie riguardo a questo argomento, ma sono tutte un po' confuse e poco chiare.
Ho una kawasaki er6f modello 2009-2011 (in particolare comprata a novembre 2011) che ho appena acquistato in usato da un amico.
Volevo montare staffe e piastra per bauletto posteriore e valige laterali. Ho comprato quelli della Kappa (analoghi ai Givi) modello plx449 (per valigie laterali) e 449fz (per bauletto posteriore) con piastra monokey m5.
Ho deciso però di montare tutto da solo (il concessionario che mi chiedeva di meno voleva 100 euro). Nel momento però in cui stavo montando le staffe laterali mi sono presentato col problema delle frecce: innanzitutto come faccio a smontarle? Devo smontare tutto il portatarga e poi quindi le frecce? Per quanto riguarda la lunghezza dei cavetti per le frecce (che si spostano indietro a causa della mancanza di spazio) basta o no? E se non basta cosa si deve fare, un aggiunta? E' sicura questa aggiunta?
Grazie mille a chi mi aiuterà :)
:sputer
Stefano150687
06/09/12, 22:36
Domanda, perchè hai il problema con le freccie???? io ho il kawasaki er-6n 2009. Ho il bauletto givi (v46), staffe e piastra givi, l'ho montato da solo. Nel mio modello di kawasaki ho sostituito le 2 maniglie passeggiero (quelle ai lati della sella) con le staffe della givi alle quali ho montato la piastra e sopra il bauletto. Però il tutto si alza sopra alle freccie (che sono attaccate alla targa come nel tuo, ho guardato l'immagine dell er-6f sul sito della kawasaki) e addirittura sopra alla luce dello stop. Non è che tu abbia montato le 2 staffe al contrario? o invertite? Secondo me tu hai le staffe che puntano verso il basso e non verso l'alto. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
grazie intanto per la risposta. probabilmente mi sono espresso maluccio: il problema non é per il bauletto posyeriore, il qualr si attacca senza problemi, ma per le staffe delle valigie laterali, le quali hanno un supporto apposito per spostare le frecce...
grazie mille dell'offerta del bauletto ma ho già tutto :)
stefano, ti ricordo che la vendita è prevista solo nella sezione mercatino (dove non hai ancora i requisiti di accesso)
Stefano150687
07/09/12, 18:59
In questo caso non ti posso aiutare visto che non Ho le valigie laterali. Ho sempre detto che le avrei comprate solo in caso di viaggi lunghi.
Chiedo scusa per aver postato la mia offerta nella sezione sbagliata del forum! Non Lo faccio piu :)
Allora per le staffe delle valige laterali rigide ... le monokey V35 per intenderci ...
I portatarga se lo smonti vai meglio, poi smonti le freccie quasi completamente ...
i cavi li devi allungare di circa 10 cm ... fallo in modo che le prolunghe siano vicine al fianchetto di arrivo; ovvero quello destro stando sopra la moto.
Il kit GIVI prevede due cosini che ti spostano le frecce più indietro di 5 cm ... il cavo deve quindi uscire da un buco, rientrare in quello dopo e riessere infilato nel terzo buchetto per poter quindi rientrare nel foro sottosella che porta a dove poi si collegheranno i cavi ... spero di essere stato chiaro.
L'importanza di questo "triplice passaggio" sta nel fatto che i cavi così non si muovono e quindi non si rovinano/consumano.
Alla fine ti dovrebbero rimanere le 2 piastre iniziali che servivano a tenere ferme le frecce al blocco della targa, sostituite al kit della GIVI.
Io le ho già montate 2 volte: sulla my 201 e sulla my 2011 ... è una tribolata soprattutto quella parte, poi il resto vien da se.
PS se allunghi i cavi di 15-20 cm non c'e' problema sotto uella specie di centralina un po' di cavo ci sta ;)
Fabiulus :ookk
Grazie mille per la lunga e precisa risposta. solo una cosa: ma i cavetti delle frecce devo quindi proprio tagliarli, comprarne altri due pezzetti e collegarli insieme (aprendoli e girando insieme le due estremità di rame) e poi mettendoci sopra del nastro isolante? non é un po' rischioso?
e poi scusa ma non ho ben capito dove debba tagliarli, a che altezza?
intanto ancora grazie veramente! :)
I cavi vanno troncati (almeno io ho fatto così ) a circa 7 cm dal connettore posto nel fianchetto destro.
Non oserei di più perché rischi che "l'aggiunta" arrivi proprio nel foro di ingresso al sottosella ...
Non scenderei sotto i 5 cm poiché se ti capita di dover rifare il lavoro devi "tagliare" nuovamente i cavi che si accorcerebbero pericolosamente ...
Io non li ho "avvinghiati" e giù di nastro isolante, ma ho usato i tipici "faston" a baionetta.
Hanno l'inconveninete che triboli a far passare le loro "copertine" in plastica per i fori del kit GIVI ... ma con un bel po di pazienza si fa tutto.
Consiglio, se li trovi, quelli più piccolini di tipo cilindrico che, generalmente, hanno pure una guaina in gomma/plastica molto più aderente e quindi più protettiva.
Tipi di FASTON (http://it.wikipedia.org/wiki/File:Kabelschuh_verschiedene_commons.jpg)
>Io homesso gli "standard" quelli che suggerisco (almeno di verificare se più piccoli) sono quelli sulla destra collegati al filo blu.
Fabiulus :ookk
oddio sarà un lavoro incredibile ahahah grazie per la precisione della procedura!
solo che mi chiedevo: ma se c'è già un connettore nel fianchetto destro, come mai non posso attaccare a quello un altro connettore con filo annesso senza così troncare i fili?
ah, se trovi un connettore uguale ... maschio e femmina per le 2 parti ... ma poi rimane il problema di "come" fare passare i cavi per 2 fori dal diametro ridicolo del KIT GIVI ... :fischia
PS è molto più difficile da spiegare che da fare ... ci mettereai al massimo mezza giornata se hai tutto pronto ... e dai dati che avrai raccolto qua nel forum dovresti andare tranquillo!
Fabiulus :ookk
Ahahah ok speriamo! grazie mille ancora veramente. nel caso avessi ancora dubbi sappi che tornerò a rompere le balle :) altrimebti di farò sapere l'esito positivo!
grazie!
:okk
faccici sapere come è andata :D
so che mi prenderai per uno scemo, ma non ce l'ho fatta :(
oggi ho aperto il fianchetto destro e ho controllato quello che dicevi tu, ma non ci capisco na mazza!!!!! cioè è pieno di cavi e non so dove e cosa vada tagliato/aggiunto :(
lo so, ho grosse difficoltà ahahahah
non so che fare però... non hai foto o qualcosa che mi illustri cosa esattamente devo staccare/tagliare/aggiungere?
Riaprire il fianchetto non ci penso neanche da morto (Scherzo, se proprio necessario lo faccio) ... però ... vedo di spiegarmi al meglio
Si nel fianchetto c'e' un gran caos di cavi ... il primo (quello della freccia DX per intenderci) dovrebbe essere quello con le baionette più verso il serbatoio, il colore è grigio se non ricordo male.
Ecco lo sfili ... e per provare attacchi la chiave e provi a vedere "quale freccia non va".
La baionetta nera, invece, sta più in alto ... quasi a livello del posto passeggero e dovrebbe essere quella della freccia SX ... prova sempre prima di staccare e ricordati i clori :okk
ecco quelle che sfili e rimangono dalla parte del codino e vanno verso il portatarga sono quelle da "giuntare"; ovvio puoi giuntare anche l'altra parte, ma secondo me poi ti incasini a sistemare tutti i cavi.
Attendo news in caso mi organizzo per fare le foto.
Fabiulus :ookk
grazie, sei gentilissimo, ma non oserei mai farti rismontare il fianchetto solo per fare le foto. ritento con i tuoi ulterori consigli e vediamo cosa riesco a combinare... mamma mia che imbranato che sono :(
Stefano150687
14/09/12, 11:07
Non si possono staccare i cavetti dai connettori delle freccie senza doverli tagliare?
uhm ... se ci riesci ...
I connettori sono in genere ad uso e getta ... ovvero una volta installati nella maggior parte dei casi devi tagliare ... ma anche se riuscissi a estrarli enza rompere nulla ... i cavi sarebbero corti per poter procedere all'installazione del kit fornito da GIVI... o magari se non sono "corti" sarebbero estremamente tirati tanto che io avrei paura che con le vibrazioni possano tagliarsi ... ed io non lo gradirei ....
Soluzioni alternative???
Cambiare portatarga con un tipo che abbia le frecce più vicine fra loro ...
Fabiulus :ookk
cavolo fabiulus hai sempre una risposta pronta per tutti i quesiti!
non ti posso ancora dire come è andata la mia prova di montaggio perchè è successo un bruttissimo inconveniente: ho avuto un incidente con uno ******* che mi ha tagliato la strada senza mettere la freccia e dopo che mi ha visto cadere è scappato via. risultato: un piede gonfio perchè la moto ci è caduta sopra, 400 euro di danni tra specchietto sfasciato e intero perno interno del cambio piegato (non la pedivella esterna, ma proprio dentro) e un bel po' di graffi sulla parte carenata sx che ci vorrebbero altro 400 euro per mettere a posto, ma visto che non ho tutti sti soldi mi rimarrà la moto graffiata: porca *******!
cmq quando mi rimetto in sesto (e soprattutto quando la moto viene rimessa in sesto) provo a guardare ciò che mi dicevi, grazie!
@misfits
Azzarola! Che brutta cosa!...
Tu fortunatamente te la sei cavata con poco ... maledetto teppista!!!
Che gli esplodano le 4 gomme e gli cada l'auto sul piede!!!
LA moto si sitema, senza fretta ... anche con 2 sfrisetti va e quindi usala ... poi a tempi finanziari migliori sistemi!
Fabiulus :ookk
@misfits
Che gli esplodano le 4 gomme e gli cada l'auto sul piede!!!
ahahahahah lo spero proprio :)
Stefano150687
16/09/12, 22:29
@Misfits
Ti capisco a me è successo una cosa simile un mese dopo aver ritirato la moto..... Sono andato bene perchè il tipo si è fermato e io non mi sono fatto nulla. Alla fine ho risolto con circa 200 euro di danni, pagati dalla sua assicurazione perchè secondo lui io volevo truffarlo ed era impossibile che una leva del freno costasse 50 euro più iva.... (anche a me sembrava tanto). Pensa non ha mai voluto vedere il preventivo che mi ero fatto fare dal concessionario per risistemare la moto. Alla fine il perito è venuto a casa a fare foto alla moto e ha voluto una copia del preventivo e alla fine mi hanno risarcito. Anche perchè avevo 2 testimoni dalla mia parte che hanno visto e sentito che lui si prendeva la colpa per essere partito senza guardare nello specchietto e senza freccia.
Adesso come stai?
Concordo su quanto scritto da Fabiulus (Che gli esplodano le 4 gomme e gli cada l'auto sul piede!!!)
Se il fianchetto è graffiato prova a sentire con un carrozziere se si può riverniciare. Io dopo una mia ****ata (mi sono sbilanciato e ho appoggiato il motore per terra, mi si era solo graffiato il fianchetto, nessun danno)ho fatto cosi e gli ho detto che dovevo stare sotto i 70 euro, se no lo compravo nuovo.
Tornando al discordo dei cavetti. Non vi conviene una volta smontati e tagliati per la prima volta metterci un mammut elettrico cosi puoi aprire ogni volta che vuoi e i cavi li tagli solo la prima volta? al massimo le altre volte sviti la vite togli il cavo, fai quello che devi fare, e poi rimetti il cavo stretto nel mammut, ne fanno di piccolissimi
eh per fortuna esistono anche persone che non sono str**** e che riconoscono quando hanno colpa (e non scappano via soprattutto).
ora ho solo un piede gonfio, ma non mi fa più neanche male, quindi per quello fa nulla... è più il mio portafoglio che rimarrà molto molto compromesso... proverò a sentire un carroziere anche se ho paura che ci si potrà fare poco per la cifra che non voglio superare...
per ora cmq non posso neanche guardare per le staffe perchè la moto è dal meccanico... dovrei ritirarla verso fine settimana (aveva parecchio lavoro da fare) e poi mi metto a guardare e a seguire i vostri consigli.
grazie!
azz mi spiace x i danni! :(
io alla fine ho montato i supporti per le borse laterali (senza bauletto) ma non ho spostato le frecce perchè era troppo un casino
rimane spazio e solo una delle 2 frecce tocca leggermente contro il supporto borsa e si piega di un infinitesimo
se volete vi posto le foto
se volete vi posto le foto
Sì, è meglio: sono sempre un riferimento. ;)
ragazzi scusate mi sono dimenticato di aggiornarvi: alla fine ho fatto come VanHelgen che ho montato tutto e non ho spostato le frecce. le frecce toccano solo leggermente e quindi me ne frego :D tutto molto più semplice ahahah
...
bah
...
le frecce sono "mobili" e vibrano durante l'ordinario uso della motocicletta ... con le sconnessioni continuano a "vibrare/strisciare" contro i telaietti con 2 effetti che io non gradirei affatto sulla mia moto:
1- Consumo della plastica delle frecce nel punto di contatto;
2- consumo (seppur più lieve) dei telaietti, o meglio della loro verniciatura.
Il fatto che, come ha scritto VanHengel, si pieghino un infinitesimo aggrava la situazione in quanto la freccia non è saldamente "costretta", ma molto libera nel movimento se non in quel piccolo "vincolo" dato dal telaietto.
Immagino quindi che durante il moto la freccia si muova parecchio sbattendo più e più volte contro l'accessiorio montato e quindi aggravando/aumentando il rischio/effetto usura della plastica.
Io ho risolto, come ho scritto, con l'applicazione del kit di GIVI in corredo ai telai portaborse aggiungendo n. 2 faston ed allungando di 10 cm i cavi ... ovvero ~5 euro in addizione a quanto già speso (costo cavo + costo faston)...
Sottolieno che gli effetti di usura sono irreversibili e dover "riacquistare" le frecce originali mi seccherebbe alquanto ... oltre al fatto estetico :)
Ovvio che se avete scelto questa soluzione non ho nulla da obiettare ;)
Fabiulus :ookk
Ciao, oggi ho montato i supporti per le borse laterali Givi PLX449 ma non ho spostato le frecce per problemi di tempo. Per ora mi sono limitato a rivestire la parte dei supporti che va a contatto con le frecce con nastro vulcanizzante che essendo molto gommoso dovrebbe proteggere le parti a contatto. In realta' piuttosto che spostare le frecce appena ho tempo preferirei sostituirle con un qualche modello aftermarket leggermente piu' corto (le placchette in dotazione ai supporti col filo a vista li trovo terribili). Avendo letto che alcuni non hanno spostato le frecce, vorrei chiedervi se dopo un po' di tempo avete avuto problemi cioe' si e' crepato il vetro delle frecce o altro?
Grazie per eventuali info!
Ciao, oggi ho montato i supporti per le borse laterali Givi PLX449 ma non ho spostato le frecce per problemi di tempo. Per ora mi sono limitato a rivestire la parte dei supporti che va a contatto con le frecce con nastro vulcanizzante che essendo molto gommoso dovrebbe proteggere le parti a contatto. In realta' piuttosto che spostare le frecce appena ho tempo preferirei sostituirle con un qualche modello aftermarket leggermente piu' corto (le placchette in dotazione ai supporti col filo a vista li trovo terribili). Avendo letto che alcuni non hanno spostato le frecce, vorrei chiedervi se dopo un po' di tempo avete avuto problemi cioe' si e' crepato il vetro delle frecce o altro?
Grazie per eventuali info!
Ciao!
Guarda io ormai è più di un anno che ho attaccato staffe laterali e posteriore, stanno su bene, ci ho fatto vari giri e sono molto funzionali (oggettivamente è un obbrobrio estetico, soprattutto sulla mia che è la er6f, quindi carenata, ma d'altra parte bisogna pensare anche all'utilità).
L'unico inconveniente è che, controllando dopo qualche tempo che le avevo montate (senza spostare le frecce, sia per lo sbattimento, sia perchè come dici tu fa ancor più schifo con quelle due staffette) ho notato un inizio di usura sulla parte posteriore in plastica della frecca, tipo come se si iniziasse a scavare. Per ovviare a ciò, ho applicato sulle staffe, nel punto in cui si appoggia la freccia, una specie di spugnetta molto sottile con uno strato adesivo, così che l'attrito tra la freccia e la staffa non ci sia e il contatto tra la freccia e la spugnetta sia molto meno lesivo della freccia stessa.
Da quel momento la perfezione! Certo è un po' un metodo "artigianale" ma funge bene, vai tranquillo! :jump
Molto bene! allora posso prendermela con calma per sostituire la freccie, credo che lo strato di nastro vulcanizzante che ho applicato possa proteggerle abbastanza per il momento.
Grazie!
Protegge le staffe ma non le frecce ... per proteggere queste ultime lo dovresti mettere ANCHE su di esse ...
... come il ragazzo di cui sopra che ha notato usura ...
Poi fate voi :fischia
...
bah
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le frecce sono "mobili" e vibrano durante l'ordinario uso della motocicletta ... con le sconnessioni continuano a "vibrare/strisciare" contro i telaietti con 2 effetti che io non gradirei affatto sulla mia moto:
1- Consumo della plastica delle frecce nel punto di contatto;
2- consumo (seppur più lieve) dei telaietti, o meglio della loro verniciatura.
Il fatto che, come ha scritto VanHengel, si pieghino un infinitesimo aggrava la situazione in quanto la freccia non è saldamente "costretta", ma molto libera nel movimento se non in quel piccolo "vincolo" dato dal telaietto.
Immagino quindi che durante il moto la freccia si muova parecchio sbattendo più e più volte contro l'accessiorio montato e quindi aggravando/aumentando il rischio/effetto usura della plastica.
Io ho risolto, come ho scritto, con l'applicazione del kit di GIVI in corredo ai telai portaborse aggiungendo n. 2 faston ed allungando di 10 cm i cavi ... ovvero ~5 euro in addizione a quanto già speso (costo cavo + costo faston)...
Sottolieno che gli effetti di usura sono irreversibili e dover "riacquistare" le frecce originali mi seccherebbe alquanto ... oltre al fatto estetico :)
Ovvio che se avete scelto questa soluzione non ho nulla da obiettare ;)
Fabiulus :ookk
Ciao a tutti! Mi accodo alla discussione sottoponendovi un problema analogo che però si riferisce al modello 2012.. Ho acquistato il kit plx4104 e una coppia di borse givi V35 e all'atto del montaggio ho avuto anche io il problema della lunghezza dei cavi delle frecce.
Chiedevo quindi a Fabiulus maggiori lumi riguardo il kit di cui parla soprattutto se sia proprio necessario tagliare i cavi oppure se con altri accorgimenti si possa fare una prolunga utilizzando dei faston.
Grazie
Buona serata
Enrico
Ciao
di seguito alcune considerazioni :okk
Allora per le staffe delle valige laterali rigide ... le monokey V35 per intenderci ...
Il portatarga se lo smonti vai meglio, poi smonti le freccie quasi completamente ...
i cavi li devi allungare di circa 10 cm ... fallo in modo che le prolunghe siano vicine al fianchetto di arrivo; ovvero quello destro stando sopra la moto.
Il kit GIVI prevede due cosini che ti spostano le frecce più indietro di 5 cm ... il cavo deve quindi uscire da un buco, rientrare in quello dopo e riessere infilato nel terzo buchetto per poter quindi rientrare nel foro sottosella che porta a dove poi si collegheranno i cavi ... spero di essere stato chiaro.
L'importanza di questo "triplice passaggio" sta nel fatto che i cavi così non si muovono e quindi non si rovinano/consumano.
[...]
PS se allunghi i cavi di 15-20 cm non c'e' problema: sotto quella specie di centralina -nel sottosella- un po' di cavo ci sta ;)
Fabiulus :ookk
In grassetto le cose che potrebbero esserti utili.
Non so la my 2012 come sia , ma se è circa come la my 2011 allungare di 10 cm lo devi fare.
Se nel kit hai anche le estensioni per "spostare" le frecce penso che la prassi sia proprio quella di allungare i fili (io eviterei di "tirare").
Non stare molto distante dal connettore sul fianco, altrimenti rischi che la congiunzione cada a ridosso del buco dove escono i cavi ... direi a 5-7 cm dal connettore ...
Non conosco altri sistemi, se non smontare completamente le freccie e sostituire completamente il connettore con fili nuovipiù lunghi. Ma mi sembra una soluzione eccessiva oltre che più laboriosa.
Consiglio, invece, i faston cilindrici con gomma aderente di protezione (più piccoli e più protetti) rispetto a quelli che ho usato io che sono semplici faston a baionetta con le plastichine mobili.
I cavi vanno troncati (almeno io ho fatto così ) a circa 7 cm dal connettore posto nel fianchetto destro.
Non oserei di più perché rischi che "l'aggiunta" arrivi proprio nel foro di ingresso al sottosella ...
Non scenderei sotto i 5 cm poiché se ti capita di dover rifare il lavoro devi "tagliare" nuovamente i cavi che si accorcerebbero pericolosamente ...
Consiglio, se li trovi, quelli più piccolini di tipo cilindrico che, generalmente, hanno pure una guaina in gomma/plastica molto più aderente e quindi più protettiva.
Tipi di FASTON (http://it.wikipedia.org/wiki/File:Kabelschuh_verschiedene_commons.jpg)
Io ho messo gli "standard" quelli che suggerisco (almeno di verificare se più piccoli) sono quelli sulla destra collegati al filo blu.
So che alcuni non ahnno allungato nulla, ma si è usurata la plastica delle frecce con il ripetuto contatto coi telaietti ... ed hanno poi applicato gomme per ridurre tale effetto.
Sottolineo che non è un lavoro molto "impegnativo"; al massimo l'aggiunta la fai fare ad un elettrauto: in 5 minuti ti aggiunge i 2 pezzetti con faston e cavo ... vai con moto "semismontata" e rientri :okk
Fabiulus :ookk
Grazie Fabiulus, le tue informazioni mi sembrano decisamente utili. Inizio a smontare così da rendermi conto anche solo del materiale che devo procurarmi.
Ti terrò aggiornato.
Buona serata
Enrico
Aggiornamento sull'installazione borse Givi V35..
Dopo essermi informato presso diversi concessionari e/o fornitori ricambi ho scoperto che nessuno avrebbe previsto l'uso di una prolunga dei cavi frecce con connettori dedicati bensì l'allungamento dei cavi esistenti previo troncatura dei medesimi aggiunta del cavo necessario. Visto che sulla mia ER6 ho allungato la garanzia, mi sono preoccupato della sua validità che naturalmente sarebbe venuta meno (sulla parte di impianto interessato) anche a seguito di un intervento eseguito presso officina autorizzata.
Continuando a cercare, ho scoperto che i connettori sono comuni a molte kawasaki e non è specifico del modello e ho quindi trovato e acquistato per 7 € un adattatore della Barracuda per il montaggio di frecce non originali.
Ho comprato un paio di frecce più piccole delle originali così da collocarle nella sede della moto anziché in quella arretrata proposta da givi.
Morale: ho perso un po' di tempo e speso qualche decina di euro ma almeno l'intervento è completamente reversibile ed eseguibile in non più di un'ora.
Sicuramente mi sarei aspettato da givi un po' più di "completezza" nei kit proposti anziché lasciare all'inventiva dei clienti la soluzione.
Unico problema ancora da risolvere, credo determinato dalla potenza delle lampadine (tradizionali e non a led), è il malfunzionamento dell' hazard..
Spero che la mia esperienza possa essere utile a qualcuno e ringrazio per l'attenzione che mi è stata dedicata.
Enrico
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |