Visualizza la versione completa : Collettori che ne dite???
Ciao ragazzi ho appena comprato una miv x-cone per la mia verdina, vorrei cambiare anche i collettori e metterli artigianli.... (mi è stato consigliato) Ma concretamente che cambiano??? Apparte l'estetica...
bhe i collettori sono piu importanti del finale ,a lla fine sono quelli che rendono qualche cv in piu
il top sono in titanio pero dovrebbe andar bene anche quelli in inox , a fini estetici non saprei
artigianali?! Prendi quelli Arrow.. e vai ottimo e spendi sicuramente meno di quelli artigianali e saranno sicuramente meglio fatti e studiati..
Ma i collettori arrow non montano solo terminali arrow???
bhe i collettori sono piu importanti del finale ,a lla fine sono quelli che rendono qualche cv in piu
il top sono in titanio pero dovrebbe andar bene anche quelli in inox , a fini estetici non saprei
Bhe', non e' proprio vero.......cambiare i collettori senza cambiare il terminale sulla er6 non cambia pressoche' nulla, il contrario (con una buona mappatura, ma quella serve anche se si cambiano i collettori) fa' qualcosina.
Sulla er6 il catalizzatore si trova nel terminale e non nei collettori ed e' per questo che anche cambiando il solo terminale e rimappando si ottengo gia' discreti risultati.
In altre moto i catalizzatori sono nei collettori ed allora li si che cambiarli fa' qualcosa :okk
Poi se cerchi prestazioni da pista con una migliore erogazione in alto cambi sia collettori che terminale.
Cmq, come diceva Raiden, prendi i collettori arrow che sono compatibili con tutti i termminalei, mentre con i leovinci devi prendere l'apposito terminale
mannX i collettori sono la parte piu importante secondo me perche fanno in modo che si crei l'onda di risonanza utile per la fase di accensione e scoppio. usare materiali come l'inox e il titanio che hanno sonorita migliori del normale acciaio sono piu utili per questo scopo , so' che non sono stato molto dettagliato a riguardo ma per capirlo meglio bisognerebbe fare una ricerca in rete
scusate ma non capisco una cosa: se non sono in inox, quelli standard in cosa sono?
acciaio inoz 18/10 con fondo inossidabile.. compreso nel prezzo ti danno anche mastrota :pirla
Raiden sei sicuro che siano in inox quelli originali ??? a me non sembra.....
Spidtrippa
12/11/12, 11:35
mannX i collettori sono la parte piu importante secondo me perche fanno in modo che si crei l'onda di risonanza
Secondo me la spesa non vale la resa...oltre il fatto che ha ragione manni...senza corretta centralata rischi solo di peggiorare il rendimento...
Ma i collettori arrow non montano solo terminali arrow???
Il terminale monta su il collettore orginale...quindi la posizione dell'attacco è la stessa di quello originale..dunque i collettori saranno praticmanente identici...investi i soldi in altro...
Gli unici collettori differenti sono i leovinci che hanno un diametro differente :wink:
L'unica cosa che cambia con i collettori aftermarket è che sono più corti degli originali (hanno una curvatura meno pronunciata). Questo si traduce in un guadagno fluidodinamico riducendo le perdite di carico ed aumentando la velocità dei gas di scarico in uscita (minor contropressione allo scarico). Per contro necessiterebbero (per ottimizzarne il rendimento) addirittura di rivedere l'incrocio delle valvole aspirazione-scarico al fine di migliorare il rimpimento del cilindro e non smagrire troppo la carburazione. Per la resa che si può ottenere fai prima a cambiare moto :ridi.
Io ho montato un annetto fa i collettori Arrow e ne sono felice!
Senza modificare centralina ne' nulla, mi hanno eliminato un buco di carburazione che avevo attorno a 3000 rpm e in piu' mi hanno regalato un allungo quasi da quattro cilindri. Io avevo gia' uno scarico aftermarket G&G, ma sono i collettori a fare la differenza.
Consigliatissimi!!!!
ehm i mod ci fucileranno ma quanto ti fa' a palla ???
Siamo salvi! Non ho potuto provare...
Spidtrippa
13/11/12, 09:09
qualcuno l'ha messa sul banco?
Eliminare il buco di carburazione interessa anche a me... tra i 3000 e i 4000 borbotta un po' troppo e anche ad andatura regolare ha dei "singhiozzi" (tanto che pensavo di fare la mox1).
Ma che vuol dire allungo quasi da quattro cilindri? Accelera molto anche dopo i 10.000 giri?
Sicuramente non oltre gli 11.000 rpm, perche' li' entra il limitatore :okk
Io con il terminale, il filtro in cotone e la centralina avevo la moto che girava bene fino ai 10.500 rpm circa mentre prima dopo i 9.000/9.500 era meglio cambiare.
Ma la sfida stava proprio li! :D Fino a 11.000 sono capaci di arrivare tutti. :ridi
Comunque hai risposto alla mia domanda alla fine, anche se per il momento i 9500 mi bastano, è già tanto se posso arrivarci in 2a. :roll:
La differenza grossa e sensibile e' nel come si arriva agli 11000. Prima, passati i 9500, aumentavano tanto le vibrazioni e il contagiri saliva piano, adesso in seconda e' facile sbattere sul limitatore. Cambia, credetemi!
Al di la' delle battute, non stento a crederti.
Per il momento ancora i 9500 li raggiungo a fatica, per strada mancano gli spazi. Considerati i benefici della modifica però, la terrò in considerazione per il futuro, dopo la forcella, i tubi in treccia, e il mono posteriore! :D
Spero che poi tu ci faccia sapere le tue sensazioni!
Io ho fatto tutte le modifiche che dici tu, ed altre ancora, e proprio per questo ritengo di avere un minimo di cognizione di causa. Se cambiare lo scarico appaga l'orecchio, l'estetica ma ben poco sul piano reale, cambiare i collettori (che costa lo stesso, se non meno) regale un'erogazione sensibilmente migliore e un allungo che da scarso, diventa' gia' soddisfacente.
Ciao a tutti io ho messo lo scarico completo dell'arrow e posso dire che ne vale la pena,ci si diverte parecchio be logicamente con centralina!ma anche senza non era male.In sostanza pero fa un po di casino in piu!ma si sa!ciaooo
Hunbert, mi sa che ci vorrà un bel po' di tempo per farle tutte. :D Devo riempire per bene il porcellino, prima di poterlo rompere! :ridi
Mah...ognuno è libero di fare ciò che preferisce, però secondo me i collettori sono inutili.
Per esperienza posso dire che:
Cambiando solo il terminale migliora sensibilmente l'allungo ma ovviamente si perde molto in basso. La cosa più importante è che migliora il sound, cosa che, chiunque effettui questa modifica ricerca primariamente...certo non un cambio di prestazioni.
Ho montato per un periodo collettori+scarico arrow in carbonio, nessuna differenza, se non più rumorosa, aumento fastidioso e dannoso degli scoppi in rilascio e...ancora più vuota in basso.
L'unico modo di sfruttare bene la la modifica=scarico completo è quella di avere una mappatura ad hoc. E qui mi sorge la domanda...ne vale la pena, il costo è elevato!!! e poi la nostra è una moto da sparo al semaforo!!
Io la trovo divertente quando la strada si fa tutta curve e inizia a salire dove si può dare la m**** a moto da decine di cavalli in più ma senza coppia.
Il mio pensiero è...a cosa servono 6/7 cv in più, il motore li sviluppa tra gli 8000 e i 9000...opinione personale..
Lamps
Ciao ragazzi, ho visto uno scarico completo dell'Arrow ma mi sorgeva un dubbio per l'omologazione.
http://www.arrow.it/miniatura.aspx?src=oggetti/min_4519_Kawasaki_ER-6N_12.jpg&w=385
Guardando lo schema c'è scritto che i collettori sono di tipo racing ma non trovo l'omologazione come per lo scarico.
Se aggiungessi il catalizzatore e non togliessi il db killer, potrei circolare in tutta tranquillità o le forze dell'ordine potrebbero contestarmi qualcosa?
Grazie mille
Per quanto mi ricordo l'omologazione Arrow te la da solo per il terminale. Io avevo preso lo scarico completo usato, mi è bastato mandare una mail ad Arrow e mi avevano spedito i documenti via mail nel giro di un paio di giorni. Cmq penso sia impensabile che vengano a chiederti l'omologazione dei collettori!!!!
Non puoi aggiungere il catalizzatore e togliere il DB-killer!
1- devi sempre circolare col DB inserito, fidati fa già abbastanza casino così!!! se ti fermano e sei senza possono sequestrarti il mezzo oppure obbligarti a rifare l'omologazione del mezzo in motorizzazione, in più ti arriva una multa salatissima!!!!! io ho voluto provare ad andare in giro senza DB una sola volta, mi sentiva tutto il paese che ero in giro, dunque se c'è in giro una pattuglia stai ben certo che se la incroci ti fermano!!!!!
2-il catalizzatore è un tutt'uno col terminale di serie, dunque dove e cosa vorresti mettere???
:ciao4
---------- Post added at 08:57 ---------- Previous post was at 08:56 ----------
...mi sono sbagliato!!! avevo letto che volevi togliere in DB!!! sorry....
Quindi anche Arrow è da scartare ed io sono sempre al punto di partenza:(
non riesco a trovare qualcosa con omologazione full
Spidtrippa
20/11/12, 09:32
Scusami Ant, mi intrometto per precisare una cosa...i collettori non hanno una omologazione...l'unica cosa che devi avere omologato è il silenziatore...con montato dbkiller...davanti a quello puoi montare anche dei tubi della caldaia...
Te lo dico per esperienza personale...ho decatalizzato con raccordo leovince...mi hanno fermato e hanno ovviamnete controllato solo il silenziatore...
Quindi con un full Arrow posso circolare senza problemi?
Spidtrippa
20/11/12, 09:39
se il silenziatore è omologato e hai il dbkiller certo..
Per non avere problemi devi comprare un terminale che abbia anche il catalizzatore, in definitiva i collettori arrow van bene ma il terminale la arrow non lo fa' catalizzato.
Su sito Arrow nella sezione er6n 2012 hanno questo
Kit Catalizzatore codice: 11010KZ
Articolo omologato secondo la direttiva europea 97/24/CE cap. 5
Potrebbe andare bene?
l'unico modo per sapere se un terminale è catalizzato o meno è quello di fare la prova dei fumi e di certo non la fa una volante per strada a cui interessa controllare la presenza del DBk e al più il simbolo e/o il foglio di omologazione. Secondo me l'unico problema in cui si può incorrere è in sede di revisione anche se questa questione era già stata discussa in un'altro post e alcuni utenti del forum avevano passato la revisione anche con scarico aftermarket!!!!
Ma sul sito sembrerebbe così chiaro!
http://www.arrow.it/miniatura.aspx?src=oggetti/min_4519_Kawasaki_ER-6N_12.jpg&w=385
Se c'e' il kat allora e' tutto ok :ok
non voglio andarvi sempre contro, però...
Vi voglio far notare che la nostra moto, se non sbaglio, è omologata Euro 3.
Arrow invece dice che il catalizzatore è:
"Articolo omologato secondo la direttiva europea 97/24/CE cap. 5"
Il che significa che è omologato Euro 1...http://www.acipavia.it/Classi%20Euro.htm
Quindi il mio pensiero è...quanto conviene spendere 150euro per il solo catalizzatore avendo poi comunque montato qualcosa che non è conforme al nostro motociclo???
Ipoteticamente poi in fase di revisione il motociclio cmq rischierebbe di non essere idoneo, inoltre in caso di controllo non vanno di certo a vedere se è catalizzato o meno.
Spidtrippa
20/11/12, 12:32
Nel 2016 rimonterà la marmitta originale il nuovo proprietario!!ahahaha
MrElaborare
20/11/12, 15:02
Ragazzi perdonate la domanda... Montando uno scarico after è possibile intervenire sui collettori originali per ottenere qualcosa? O bisogna per forza comprare anche i collettori allegandoli ad una bella mappa? :)
non voglio andarvi sempre contro, però...
Vi voglio far notare che la nostra moto, se non sbaglio, è omologata Euro 3.
Arrow invece dice che il catalizzatore è:
"Articolo omologato secondo la direttiva europea 97/24/CE cap. 5"
Il che significa che è omologato Euro 1...http://www.acipavia.it/Classi%20Euro.htm
Quindi il mio pensiero è...quanto conviene spendere 150euro per il solo catalizzatore avendo poi comunque montato qualcosa che non è conforme al nostro motociclo???
Ipoteticamente poi in fase di revisione il motociclio cmq rischierebbe di non essere idoneo, inoltre in caso di controllo non vanno di certo a vedere se è catalizzato o meno.
Tutto ok, non ho risolto nulla!!!!!:(
Ragazzi perdonate la domanda... Montando uno scarico after è possibile intervenire sui collettori originali per ottenere qualcosa? O bisogna per forza comprare anche i collettori allegandoli ad una bella mappa? :)
In che senso?
I collettori sono dei tubi vuoti, modifiche non ne puoi fare.....
MrElaborare
20/11/12, 21:06
In che senso?
I collettori sono dei tubi vuoti, modifiche non ne puoi fare.....
Ho capito grazie mille :)
pasquale85
11/06/14, 13:12
Salve ragazzi, rispolvero questa discussione per chiedervi una cosa, sono in trattativa per comprare dei collettori Arrow racing usati e volevo sapere da qualcuno che li ha gia montati se è facile montarli o se si ha bisogno di qualcosa di particolare.
Monto già terminale Akrapovic, filtro BMC e centralina pc5 quindi mi basterà collegarla al pc e caricare la mappa migliore per la mia configurazione...
Grazie a tutti. :ok
Ciao a tutti io ho montato lo scarico completo con tutti il resto del kit, e devo dire che è veramente divertente perché diventa molto agile con una mappa adeguata,il problema che fa più rumore del dovuto ma accettabile
Scusate ma domanda visto che siamo in tema di collettori...secondo voi rivestirle con le bende aiuta??
Ciao Waoling, ma va lascia stare le bende non ne vale la pena poi ci avevo pensato anch'io ma poi ho lasciato perdere. Alla fine il rumore maggiore lo senti sopra i 4000 giri come db dovresti passare dai 98 db con lo scarico hai 105 db con i collettori. ciao
no beh io pensavo che bende avessero una funzione contenitiva del calore e quindi una migliore resa? forse sbaglio il concetto perdonate l'ingnoranza...
Ciao Waoling, non sbagli qualcosina fanno le bende ma è poco se vuoi prova tanto non ti costa niente! comunque ti diverti con i collettori perché la rendono più agile nei medio basi regimi ma poco agli alti.
Dimenticavo se hai la centralina e con una buona mappa va ancora meglio!!!ciao
Io li ho montati un bel po' dopo aver montato scarico e centralina. Non ho modificato nessuna mappatura, il rumore non e' cambiato per nulla e quello che e' migliorato molto e' l'allungo, prima dopo i 9000 giri prendeva i giri molto piu' lentamente, adesso arriva di slancio a limitatore. E, soprattutto, e' andato via un buco di carburazione che avevo attorno ai 3000 giri.
Il fatto di non aver mai visto nessuna MotoGP o Superbike o niente altro da competizione con i collettori bendati mi fa pensare che il bendaggio non dia tutti 'sti risultati.
Ciao!
certo sicuramente cambia in meglio ne so qualcosa anch'io
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©: 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |