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Chry09
05/03/13, 18:05
Partenza ore 7.30 ( ma ero sveglio dalle 4.30 tanto l'emozione..).. viene Vincenzo con la 636 giu casa, e andiamo subito a prendere un suo amico Luca fotografo della situazione..

Grazie a google maps.. e alla mia memoria siamo arrivati benissimo senza sbagliare mai strada...! Dopo 80km.. la pista era chiusa.. chiamiamo e dicono che stanno arrivando.. e dopo la bellezza di un ora.. tra pulizia pista, noi che siamo andati a mettere il pieno sia alla moto sia allo stomaco.. ecc.. si parte...! La cosa bella e che giravamo solo io e il mio amico non c'era nessun'altro ^^

Subito noto l'asfalto della pista.. NUOVO... dove sembrava si potesse azzardare davvero tanto... dopo 3 giri di confidenza però ti accorgi che in alcuni tratti ci sono dei dossi.. e in altri l'asfalto sembra si sia staccato un pò.. O.o.. parliamo col proprietario della pista e dice che stanno in causa con quelli che hanno rifatto l'asfalto.. proprio per questi problemi...! Ma vabbe basta prendere alcune traiettorie diverse e via.. ;)

Sembrava andare tutto bene.. vabbe ogni tanto si va lunghi ma cmq senza uscire dalla carreggiata... finche.. Vincenzo al curvone prima del rettilineo (100km/h circa...) va quasi dritto e va sull'erba.. fortuna riesce a tenerla.. e si tiene parecchio vicino alla carreggiata... era giusto a 50cm dall'asfalto..
Poi come "brutti avvenimenti".. tocca a me.. e ho fatto questo: http://www.youtube.com/watch?v=VkalHQ6eRVw

però immaginate che a 10secondi anzicche scivolare via del tutto.. riprende improvvisamente grip facendomi sbalzare dalla moto.. quasi come un high side.. e non so come mi ritrovo col **** sul serbatoio.. e una gamba per aria.. O___O Cosa bella? NON SONO CADUTOOOO...!!! Ma che gran culooneee!! Subito esco dai box.. e abbasso di 0.15bar la pressione del post.. aspetto 10min di "riprendimento.." (si me la sono fatta addosso se e quello che volete sapere..)..si riparte...

dopo altri 10-15giri le gomme andavano bene.. però in quel punto dove avevo fatto il low side.. sentivo che faticava a reggere.. cosi mi sono fermato a vedere e c'era del nero scuro.. come quello lasciato in derapata da motard.. dove li il grip e quasi zero..

Ricordatomi di ciò.. faccio notare a vincenzo la mia "FIRMA".. lasciala li.. cosi ripartiamo lui va avanti che e più potente.. e dopo 2giri che gli ero bello incollato.. e mi "tappava".. al terzo giro volevo fermarlo.. magari suonandogli.. per fargli capire che le traiettorie che faceva nelle ultime curve erano belle che sbagliate.. ma non ho avuto il tempo.. all'ultima curva prima del rettilineo di nuovo.. a 100km/h sono incollato a vincenzo a mentre stiamo nel punto di piega massima.. d'improvviso vincenzo raddrizza.. O__O.. l'ho visto andare a "raspare" la terra a 110km/h.. ho visto proprio che appena l'anteriore ha toccato la terra il post si e alzato di buoni 40cm... e mentre cercava di riprenderla.. il muro di gomme era sempre più vicino.. e booomm.! Mi fermo subito e assieme al proprietario della pista e a Luca (fotografo).. lo aiutiamo che era rimasto incastrato.. alziamo la moto cosi lui può uscire.. è O__O... lui? Non si è fatto nulla... e la moto che ha avuto un impatto con le gomme a 60km/h? O.o NULLA! O per lo meno qualche strusciamento di gomma sulle carene.. ma roba da nulla che si toglie tranquillamente... O.O Che mega stra culone anche lui XD

Per il resto le gomme ancora non erano chiuse.. però avevo solo strusciato i pirulini sotto la pedana.. una volta rimossi si riparte..! Ora avoglia te a dire a Vincenzo.." Mezza chiappa va fuori per toccare il ginocchio.." ma niente XD... vabbe ripartiamo.. è.. Vincenzo ha chiuso il post.. io non proprio (manca 1/4 di mm XD si potrebbe dire che son chiuse.. ma se la moto permetteva si poteva osare un pochettinino di più..).. Vincenzo girava in 1.135 e io in 1.10 netti... ma cmq non abbiamo fatto ne staccatone potenti.. ne niente di "moto gp".. xk l'asfalto nn sembrava potesse permetterlo.. ( vabbe a me era la moto che nn me lo permetteva XD)..

ci fermiamo ai box spengo la mia moto e comincia a fare un rumore d'acqua che colava.. come se stesse pisciando dentro altra acqua.. evidentemente il liquido di raffreddamento.. è acqua del kazz e non liquido...! poi è venuto uno con Motard che impennava a pazzo XD,.. poi ci siamo messi a parlare con lui e ha detto che cmq Airola è una pista migliore.. a quanto ho capito.. costa di più.. ma cmq li vale quasi tutti..!

Ore: 13.30 si ritornaaa dopo 91km di pista... ora altri 80km.. ma prima andiamo a mettere benza.. Cosa straordinaria.. O.O In strada se giro allegro faccio 14.89km/l.. in pista? 14.28km/l... O.O.. allora o son andato troppo piano in pista.. o in strada vado troppo O.o XD

Al ritorno però ho apprezzato la sesta marcia 80km e ho usato solo quella.. ;). anche perchè la mia schiena e l'osso sacro erano ben che KO!!
Tornati a casa =) alla fine i tubi in treccia nn sono serviti.. perchè appunto vi dicevo.. non ho ne staccato.. ne niente di particolare... ;)..

ps: Non si sa come Vincenzo all'uscita del casello il macchinario nn l'ha voluto far pagare l'autostrada... O.O Ma che culone di nuovoooo XD
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Danilo
05/03/13, 18:14
scusa,che pista era?
comunque,non è per niente naturale che tu e il tuo amico rischiate di rompervi il collo 10 volte in mezza giornata,anzi...

Fabiulus
05/03/13, 19:37
:okk

Giola
05/03/13, 20:59
belle pieghe ma quelle sensazioni di "oddio volo" non mi piacciono affatto...

Chry09
05/03/13, 21:45
Ma a me non mi pare niente di anormale O.o.. In pista ci son stato già 4 volte.. e di cadute ne ho viste gia una decina..! Il fatto che ho perso il posteriore.. non mi dite che anche questo e un fenomeno anormale..! Mamma mia vi giuro a volte mi sembra di parlare con dei nonni.. D:

Limatola - Circuito del volturno vicino da te Danilo..

Giola
05/03/13, 21:56
piano con le definizioni.

comunque complimenti per le pieghe

Twinkle
05/03/13, 22:12
2 su 2 che rischian grosso di volare (e uno dei 2 lo fa) è una media un po' alta

Chry09
05/03/13, 22:16
e vabbe sarà stata sfortuna.. anche quelli in moto gp cadono anche due volte nella stessa gara e daii =(...

Vigeo
05/03/13, 23:49
Siete giovani e con un senso del pericolo molto limitato, almeno per ora, non mi stupisco di questi episodi, cercate il limite e forse l'inesperienza vi gioca questi scherzi, è vero che sbagliando si impara ma occhio all'osso del collo ;)
Che in strada vai troppo te lo avevano detto un pò tutti, almeno non ti stupirai più del consumo eccessivo....

Comunque sembra di capire che sei migliorato, buon per te, quest'anno voglio pure chiudere di più le gomme, ma da noi l'asfalto è ancora troppo freddo...

MannX
06/03/13, 01:09
Devo farti i complimenti x le piegone !!! :wink:

E sinceramente nn mi sembra tu abbia fatto qualcosa di strano nel come ti sei comportato in pista.
Anche a me capita spesso di fare drittoni, 2 volte sono andato x ghiaia e gli high side ne rischio ad ogni pistata.

Alla fine si va' in pista x correre e portarsi al limite.......tutte le ramanzine lette son da "matusa" :bastard


Ovvio, pista e strada necessitano di comportamenti differenti, ma in pista bisogna darci di gas :okk


P.s. Danilo, chry09 piega meglio di te super:bastard

Danilo
06/03/13, 02:54
Mannx,che piega meglio di me non é che mi interessi tanto,e se lo fa buon per lui...io non ho bisogno di misurarmelo per sentirmi appagato ;)
Chry,non sono discorsi da matusa..ho più o meno la tua età e chi mi ha visto guidare sa che non sono uno che va piano...semplicemente preferisco staccare magari un metro prima e portare a casa la moto sana e salva...e magari pure le ossa...
Se avessi una moto che vale 2 lire (sia commercialmente che affettivamente) non mi farei il problema di un ruzzolone nella ghiaia..
Un dritto ci sta tutto ma che uno rischi la caduta più volte la vedo una cosa un pò stupida..anche perché il fine di una pistata dovrebbe essere quello di divertirsi in sicurezza,non quello di rischiare di sfracellarsi ad ogni curva.ben altra cosa se uno lo fa a livello agonistico..

MannX
06/03/13, 08:04
Nn amo fare il difensore, ma nn mi sembra abbia rischiato la caduta stupidamente....l'high side gli e' capitato una volta, ha fatto un drittino e a gomme cotte ha fatto una riga nera e si e' pure fermato....

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P.s.Dani' , stavo a scherza' sulla piega......

Spidtrippa
06/03/13, 08:52
L'ho riletta due volte perchè alcuni passaggi non mi erano chiari..merito anche un pò dell'italiano non proprio perfetto in ogni passaggio...

punto 1: Chry mi mancavi....

punto 2: Danilo piega meno....

punto 3: Vi stimo perchè a vedere la pista un pò mi è venuta paura....se scivoli a 100km/h la moto va in giro per la pista e per i prati per un pò...

punto 4: la perdita del posteriore è imputabile a molte cose. Posizione non ottimale in sella, gomme non a punto, o semplicemente troppa apertura gas prima di aver raddrizzato la moto...magari a tutti e tre insieme. Lavora su questi tre punti e diventerai una iena...


Per ciò che riguarda l'approccio mi sembra naturale in pista forzare un pò, quindi naturalmente si incappa in sbacchettamenti dovuti a troppa manetta tra una curva e l'altra, scodate di potenza, dritti con o senza traverso, staccate con la ruota dietro alzata, ed al limite, complici i tre errori sopraelencati, le scivolate...


Quindi da me non avrài nessuna noiosa paternale, ma solo i complimenti per il divertimento che ti sei concesso.
Ricorda di lavorare sui tre punti, magari con un bel cronometro per capire i miglioramenti.

Chry09
06/03/13, 16:56
Grazie fortuna ci siete voi <3.. Cio a momenti mi avete fatto la ramanzina che in pista ho spinto troppo =(..

Danilo per questo fatto che preferisci staccare un metro prima per avere una moto più sana ti stimo..! Ti stimo perchè in strada sono il più prudente..(tra i miei amici di zona..) sono più quello che si fa tre mila complessi se devo fassare per una strada più trafficata e più pericolosa rispetto ad un altra e via..ma in pista... Appena entro divento come la GTR in Giappone che automaticamente toglie il limitatore di velocità a 180km/h..! Non capisci più nulla, pensi solo a limare quei dannati secondi... stacchi al limite, pieghi troppo anche avvolte dove non permette, ho dai il gas troppo presto o magari ecco vai lungo.. al fine si certo di rovinare una moto.. però se ci pensi.. quella caduta che magari uno fa.. non solo aiuta a farti capire lo sbaglio.. ma per di più diventa almeno per me una caduta sensata.. Cioè " Okkei, sono caduto perchè in pista ho osato troppo, e non avendo freni abbastanza potenti, gomme all'altezza, setting all'altezza, ecc.. sono caduto, perchè ho superati questi limiti.."... Al contrario di una qualsiasi altra caduta.."sono caduto perchè in strada piegando ho preso del brecciolino, un animale, ecc, o perchè ho impennato troppo e mi sono ribaltato" e robe simili.. Cioè in pista se cadi sei sicuro che sei caduto perchè l'adrenalina e il divertimento ti hanno portato a fare ciò... Se cadi in strada facendo l'"adminkian.." sei sicuro che sei caduto perchè non sei stato prudente e sei solo un deficiente...! Poi cosi e come la penso io..


MannX (http://www.er6italia.com/vbulletin/member.php?u=2601) avere complimenti da te è un onore =)

Spidtrippa in che senso ti mancavo? XD

lento1986
06/03/13, 17:01
grande chry, hai fatto bene, e suppongo ti sia divertito pure parecchio a giudicare dalle foto, le cadute fanno parte del gioco! non sono mai stato in pista ma credo che se uno va in pista lo fa per divertirsi, certo non deve cercare il suicidio puntando il muro a 150 all'ora ma se devo andare a 50kmh vado a fare una passeggiata al mare e non in pista...credo che in moto più ci si diverta e più spesso si finisce a terra. io un highside l'ho fatto in rotonda in strada e non andavo a più di 50 (velocità da limite:D)!
belle pieghe, cmq il mio di ginocchio nn tocca terra se non prima di cadere tantè che le saponette le ho staccate dalla tuta:D
la prossima volta vengo anch'io chissà che non imparo a guidare:)
ma per strada occhio a te, e ricorda che se ci sono dei limiti è per la sicurezza nostra e degli altri!

trentaquattro
06/03/13, 17:33
Mi accodo anche io ai Complimenti per le pieghe Chry....il tuo approccio con la pista è giusto vista la tua età....concordo che in pista si và per conoscere i limiti del mezzo e i propri limiti...ci stà qualche errore...sia dovuta dall'inesperienza che dalla eccessiva foga (normale....io che son :vecchio mi faccio prendere uguale)
quindi...vai e sfogati in pista ...e vedrai che in strada poi diventerà naturale andare più tranquilli...!!!!
;)

Spidtrippa
06/03/13, 17:48
Okkei, sono caduto perchè in pista ho osato troppo, e non avendo freni abbastanza potenti, gomme all'altezza, setting all'altezza, ecc.. sono caduto, perchè ho superati questi limiti.."

oppure perchè eri messo di nerda sulla moto???al 98% delle volte è errore umano..la moto fa quello che puoi fargli fare...

Spidtrippa in che senso ti mancavo? XD

Mi mancavi con le tue storie avvincenti...tu sei il mio supereroe!

MannX
06/03/13, 17:55
Sono lusingato ma Spid e, credo proprio, 34 scheggiano un "filino"piu' di me

Con la teoria sono pero' un pilota da SBK :ridi

Danilo
06/03/13, 20:20
però se ci pensi.. quella caduta che magari uno fa.. non solo aiuta a farti capire lo sbaglio.. ma per di più diventa almeno per me una caduta sensata


per me è più sensato non cadere :rotfl

comunque,la mia non voleva essere una bacchettata..anche perchè la pista è il posto giusto per osare di più...semplicemente più che altro volevo consigliarti un approccio per gradi...
magari qualche volta ci si trova in pista insieme,visto che tutto sommato sia limatola che airola sono vicine ad entrambi...

Twinkle
06/03/13, 20:23
Rispondo per esteso essendo un minimo più lucido, minimo perché la stanchezza mi sta devastando

e vabbe sarà stata sfortuna.. anche quelli in moto gp cadono anche due volte nella stessa gara e daii =(...

Cadono, e son pagati per cadere, perché vogliono vincere.

Il fatto che 2 ragazzi vadano molto vicino alla caduta e uno vada a finire contro il muro di gomme mi fa pensare ad 2 possibilità:
-siete dei pirla buoni a guidare una moto meno di quello che lo sono io a ciulare (e stareste messi molto male)
-la pista non è in condizione di permettere di girare con relativa sicurezza

Non sono convinto della prima quindi mi vien da pensare che la pista non era in condizioni adeguate e che per inesperienza non avete saputo adeguarvi alle problematiche della stessa. Il lungo ci sta tutto (al tornantino di Adria credo di esser andato lungo un giro si e uno no....), la moto che scoda anche e la ruota posteriore che si alza è doverosa (con l'er6) ma il ritrovarsi seduto sul serbatoio in piedi più per fortuna che per capacità mi sembra troppo. Se poi anche l'altro va a gomme c'è qualcosa che non va, o almeno è l'impressione che ho io.
La cosa che più mi inquieta è però un'altra: ma vie di fuga ce ne sono? Stando alle foto non sembra esserci nessuna via di fuga un minimo adeguata a qualsiasi mezzo superi i 15 all'ora.

Danilo
06/03/13, 20:29
twink la pista è questa,non è proprio male nemmeno in quanto a vie di fuga http://www.circuitointernazionaledelvolturno.it/il-circuito.html

Twinkle
06/03/13, 20:40
ehm, dalle foto e dal video sembran quasi assenti....

Chry09
07/03/13, 01:58
devo dirtela su questa ti do perfettamente ragione.. prima di entrare ancora in pista ho visto il tracciato.. e ho detto al mio amico "Se si va fuori so ka**i.." ed infatti cosi fù.. l'ultima curva prima del rettilineo la affronti a 95-100km/h quando ti va male.. se prendi bene la traiettoria più di 105km/h non son riuscito a fare... ma a 100km/h uscire da li e poi aprire per il rettilineo, ti porta moolto in fuori.. e al posto di quel terreno mal messo (pieno di dossi..) doveva straci un altro bel pezzo di asfalto e altri metri con ghiaia ecc...! Le vie di fuga non sono il massimo.. c'erano curve che se per caso sbagliavi andavi a finire alla terza curva dopo.. o.o.. Però comunque anche se non era il Mugello.. non erano marciapiedi, panchine, auto, guadrail... e cosi.. si va ;)

Per il fatto di spid ho pensato a varie possibili cause dell'high side..
1) Pressione gomme troppo alta (abbassandola di fatti la cosa e migliorata..)
2) Ho preso una traittoria più "sporca", li in terra c'erano altre derapate quindi pezzi gommati dove magari c'era scarso grip..
3) Ho aperto troppo presto..
4) Il bicilindrico e quel dannato on/off che in una curva ( la più stretta mi ha fatto soffrireee tutte le volte che la percorrevo... entravo gas chiuso, ginocchio in terra, aprivo e subito sto scatto nervoso del bicilindrico..) da molto fastidio
5) La posizione in sella non credo.. perchè avevo percorso allo stesso modo gli altri giri antecedenti.. e andavo bene...
6) Le M5 da ricordare non sono gomme adatte al 100% per un uso in pista... si adattano e danno il meglio.. ma son sicuro che hanno limiti anche loro.. altrimenti sarebbe inutile comprare K3-2-1 o 0 eheh

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per me è più sensato non cadere :rotfl

comunque,la mia non voleva essere una bacchettata..anche perchè la pista è il posto giusto per osare di più...semplicemente più che altro volevo consigliarti un approccio per gradi...
magari qualche volta ci si trova in pista insieme,visto che tutto sommato sia limatola che airola sono vicine ad entrambi...


In questo anno devo fare un bel pò di movimenti.. se tutto va bene ci vengo con 120cv targati Honda ^^



ps: quello che mi è dispiaciuto di più è per il mio amico..che era la sua prima volta in pista.. vabbe che dopo che e caduto ha rallentato un bel pò.. (vabbe trauma post caduta ci sta ed e normale)..poi si e ripreso andando meglio di come andava ai giri prima della caduta.. ma nonostante ciò a voglia te a spiegargli " traiettorie, punto di corda, staccata, mezza chiappa fuori e ginocchio..." nulla =(.. quella 636 ha lavorato al 30% =(.. la er-6n mia al 105% calcolando che mi ha anche sparato un pò d'olio fuori il tappo (cavolo e l'avevo stretto anche un pò con la pinza..)...

Spidtrippa
07/03/13, 08:44
In questo anno devo fare un bel pò di movimenti.. se tutto va bene ci vengo con 120cv targati Honda

non smettere di scrivere però!!

Pizietto
07/03/13, 12:08
devo esse sincero...mancavi anche a me Chry :ridi

caspita se riesco a organizzamme st'estate o in primavera un giretto in pista insieme è d'obbligo :ok


Per il fatto di spid ho pensato a varie possibili cause dell'high side..
1) Pressione gomme troppo alta (abbassandola di fatti la cosa e migliorata..)
2) Ho preso una traittoria più "sporca", li in terra c'erano altre derapate quindi pezzi gommati dove magari c'era scarso grip..
3) Ho aperto troppo presto..
4) Il bicilindrico e quel dannato on/off che in una curva ( la più stretta mi ha fatto soffrireee tutte le volte che la percorrevo... entravo gas chiuso, ginocchio in terra, aprivo e subito sto scatto nervoso del bicilindrico..) da molto fastidio
5) La posizione in sella non credo.. perchè avevo percorso allo stesso modo gli altri giri antecedenti.. e andavo bene...
6) Le M5 da ricordare non sono gomme adatte al 100% per un uso in pista... si adattano e danno il meglio.. ma son sicuro che hanno limiti anche loro.. altrimenti sarebbe inutile comprare K3-2-1 o 0 eheh


quel che vi è successo comunque è anche da imputare alla pista, ricordateve che stiamo sempre a Marzo, con 7/10° e diluvia un giorno si e l'altro pure..quindi la pista non è gommata per niente...

Chry09
07/03/13, 14:39
nono ovvio =) non abbandono mai un forum, (sto ancora scrivendo in quello della R125 e mi hanno fatto anche Co-admin ;) )

Pizietto in verità erano la bellezza di 18gradi.. si e sudato a pazzi..!!! però comunque ha fatto freddo fino alle 10.00 del mattino quindi alle 11.00 quando ho perso il posteriore.. l'asfalto era sicuramente ancora bello freddo..

Spidtrippa
07/03/13, 17:27
Propongo di farti coadminch anche qui!!

trentaquattro
07/03/13, 17:54
Chry un solo consiglio (se posso) mai chiudere il gas in piega...tenere sempre un filo di gas aperto per non sconpensare l'assetto della moto...di conseguenza così vedrai che le possibili perdite di aderenza in uscita curva quando vai a rispalancare il gas diminuiranno.... ;)

Chry09
07/03/13, 18:17
trentaquattro infatti e cosi che si fa.. ma non in curve da 35km/h... non può tenere il filo gas.. a quella velocità.. =8.. comunque e tutta una questione di motore anche, un quattro cilindri entri chiuso e apri senza problemi... senza quel brutto "strappo" chiamato on/off

Pizietto
07/03/13, 18:59
quando vai in pista alza il regime di minimo che sull'er6 aiuta parecchio :ok

Chry09
07/03/13, 20:56
effettivamente era un idea che non avevo calcolato O.o.. sicuramente aiuta a ridurre l'effetto on/off.. O.o..

Pizietto
08/03/13, 09:32
portalo sui 2000/2500giri (prova a step come ti trovi meglio..), ti toglie un pò di freno motore e avrai moolto meno on/off sulle curve lente

Supermack3
08/03/13, 09:51
quando vai in pista alza il regime di minimo che sull'er6 aiuta parecchio :ok

consiglio molto valido... nel budello di castelletto col mio raptor 1000 avevo problemi col minimo (1350), sembrava di stare su un toro meccanico... è bastato alzarlo per migliorare di molto!

comunque, bravo Chris mi fa piacere leggere queste tue esperienze in pista (quelle in strada meno) :ok

Chry09
08/03/13, 10:52
Tranquilli che ogni volta che vado in pista e poi torno in strada ho un blocco che mi dura un anno XD