Visualizza la versione completa : Meno versys
buongiorno a tutti,
mi sta balenando una "brutta idea" in testa...sto pensando che vorrei una versys con un'impostazione un po' più sportiva piuttosto che votata al confort (premesso che fare i tutte modifiche per cui si possa tornare indietro)
sinceramente la mia moto non l' ho ancora provata con un paio di gomme come si deve (l'ho presa usata con anteriore e posteriore "spaiate"..balla un po troppo ma sono sicuro che il problema non è solo li.
premetto che sono alto 1.70 per 70kg circa mentre la verys secondo me è pensata per persone un po piu ingombranti diciamo :) tipo 80/85 kg, penso sia normale quindi che senta le forcelle un po' molli (non le precarico molto col mio peso penso) e il mono non mi da tantissima fiducia. questo è il motivo per cui vorrei intervenire
fantasticando pensavo se fosse possibile:
come base
-kit molle all'anteriore
-settaggio mono
-tubi in treccia
poi vorrei
-sfilare le forcelle per caricare un po di più il davanti (tipo 25/35mm)
-se ci fosse abbastanza spazio per far girare lo sterzo monterei dei semimanubri rialzati (addirittura :pol:pol:pol) o un manubrio a piega alta ma senza la piantana di sterzo originale quindi sostituendo la piastra superiore di sterzo
-montare un kit (trovato su internet) per abbassare anche il posteriore di 25mm (però è un pezzettino di metallo e costa la bellezza di 185€!!!!!!! qualcuno di voi ha un feedback su questo prodotto?)
farei anche aggiungere un piccolo radiatore perchè ho notato che fa un po fatica a rinfrescarsi d'estate (ma questo va al di là del discorso dell'impostazione sportiva)
chiaramente non penso di poter ottenere una ninja...e non lo vorrei nemmeno,avrei preso quella...però una moto un po' più allegra e reattiva
cosa faccio mi sveglio o continuo a sognare??
grazie
Ciao, non vorrei essere scortese, ma forse non sarebbe meglio prendere in considerazione un'altro modello di moto? Magari una moto che ha di serie le performance che ti interessano.:vecchio
Concordo, perché non ti prendi una er6f con cui condivide lo stesso motore, è più bassa, ha un assetto un po' più sportivo, se poi gli cambi il manubrio con uno a piega bassa carichi di più l'anteriore e diventa più votata alla sportività, anche se già com'è ha un'impronta più sportiva della versys
Blbio come faresti a risultare scortese se rispondi in maniera così cortese ed educata invece?? Io ho aperto una discussione apposta per parlare anche se, come già detto mi piace la mia Versys altrimenti ai tempi avrei preso una er6....
Anche solo per parlarne mi piacerebbe sapere se fosse possibile fare una cosa simile o meno
Usando un confronto è come se avessi trovato una casa con molto potenziale nel posto che mi piace e via dicendo ma prima di andarci a vivere volessi fargli qualche modifica interna, cambiare i serramenti renderla un po più a risparmio energetico....perché avrei dovuto prendere un altra casa?!?!non so se rendo l idea ma a una er6 avrei pesnato a come cambiare l avantreno,il faro ecc... A me piace rendere le cose un po più personali
Ciao Minotauro, credo che la mia sia solo invidia, una volta non avrei mai tenuto la moto originale, modificavo tutto, peccato che non si usava fotografare, poi, col passare del tempo e calando la vista, meglio se rimane tutto uguale, comunque sono sempre convinto che fare ciò in qui si crede è sempre meglio di credere in quel che si fa!
Buon divertimento.
Fare si può fare....
Ma sono tanti soldi buttati.
Se proprio vuoi, comincia da forcelle, mono e gomme.
Ti sembrerà di guidare già un'altra moto e avrai perso moooolta comodità.
Se invece vuoi più brio: gioca con i denti della corona, ne aggiungi un paio.
perchè sfilare le forcelle per caricarla davanti e poi aggiungere manubrio alto e abbassarla dietro che hanno esattamente l'effetto opposto?
Eh scintilla non è che non pensi ai soldi,sinceramente vorrei fare un quadro della situazione per poi fare le cose una alla volta ma con senso,non posso spendere 3k (faccio per dire..) € in una volta ma un po alla volta e avere la moto che desidero da tenere per anni e anni spero :) infatti l'idea è partire da cartucce forcelle regolazione mono,gomme e tubi in treccia, per il resto ha tutto quel che ha,infatti a centraline,scarichi e filtri non cho proprio pensato
---------- Post added at 20:13 ---------- Previous post was at 20:12 ----------
Danilo sfilavo le forcelle e mettevo un manubrio alto ma sempre più basso dell originale che ha la prolunga da tourer proprio l obiettivo era cmq quello di abbassare turro, compreso il dietro di 25/35 mm
---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:13 ----------
Eh scintilla non è che non pensi ai soldi,sinceramente vorrei fare un quadro della situazione per poi fare le cose una alla volta ma con senso,non posso spendere 3k (faccio per dire..) € in una volta ma un po alla volta e avere la moto che desidero da tenere per anni e anni spero :) infatti l'idea è partire da cartucce forcelle regolazione mono,gomme e tubi in treccia, per il resto ha tutto quel che ha,infatti a centraline,scarichi e filtri non cho proprio pensato
Io prima pensavo di modificare le forcelle con cartucce Matrix e mono regolabile, poi volevo montare un'avantreno del 636, omologare il 180 posteriore pompa radaile davanti, maggiorata dietro
forcellone della Versys, ho montato un manubrio piega bassa.
Poi l'Errina la voluta la mia mogliettina e io ho preso una Falco :ok
ahahah...idee radicali..
cmq io non ho nessuna moglie a cui passare la mia versys dunque la dovrò modificare per forza :jump:jump:jump
Minotauro
Allora … a me pare di aver “letto” alcune cose non tanto vere … o un po' di confusione comunque ... Facciamo per punti.
Punto primo
Se sei più leggero, a parità di settaggio sospensioni-mono, la moto sembrerà più rigida;
se sei più pesante, invece, sembrerà più “morbida”.
Punto secondo
O metti un kit molle,
O precarichi quelle esistenti (con degli spessori ad esempio; c’e’ una discussione a tal riguardo proprio in questo forum).
Fare entrambe le cose NON ha minimamente senso.
Eventualmente prendi un KIT molle anteriore con regolazione del precarico … ovvio che il costo cambia drasticamente (in genere quadruplica).
Punto terzo
Il mono posteriore originale della versys ha una regolazione in più rispetto a quello della ER6 … se lo senti morbido irrigidisci la molla … già con una tacca dovresti andare meglio e sentire il posteriore “più sul pezzo”, ma quando esageri scivola di più ed in uscita curva (quando sei ancora in piega) devi essere meno lesto a girare la manopola del gas … ovvio, non hai 180 CV sotto il qlo, quindi su strade pulite, asciutte ed in estate probabilmente puoi andare di “gas a martello” … sicuramente su asfalto umido/bagnato questo si nota!
Punto quarto
Sfliare le forcelle anteriori carichi “in avanti” la moto, garantendo un maggior controllo dell’anteriore … in genere si fa di 0,5-1 cm …
Se, però, abbassi di 2,5 cm il posteriore l’anteriore viene scaricato …. Di più di quanto hai “caricato” l’anteriore … e vai a compromettere l’assetto finale a mio avviso in modo “peggiorativo”.
Se poi vuoi mettere un semimanubrio “alto” o comunque alzare il manubrio …
Chiariamo: tu trasferisci il carico in base a dove ti “attacchi” … è quindi la posizione delle mani che “fa la differenza” e non se hai sfilato o meno le forcelle.
Alla fine del lavoro il manubrio è più alto rispetto al posteriore??? Se si hai “scaricato” l’anteriore.
Alla fine del lavoro il manubrio è più basso rispetto al posteriore???? Se si, hai “caricato” l’anteriore.
CONCLUSIONI E SUGGERIMENTI
Minotauro, non c’e’ da “svegliarsi” o da “continuare a sognare”, ma c’è da capire …
Io credo di aver capito che:
A TE LA TUA MOTO (VERSYS) TI PIACE, e le vuoi donare un tocco di sportività.
Ecco allora come cominciare:
- cambia le gomme (~270 €)
- irrigidisci il posteriore (una o due tacche);
- cambia il manubrio con un piega bassa (~70 €).
Prova la moto!!!
Se ti trovi meglio, ma vuoi più controllo sull’anteriore:
- sfila leggermente (0,5-1 cm) le forcelle (0 € se lo fa tu):
Prova la moto!!!
La moto all’anteriore è diventata “troppo” morbida? La vuoi più rigida? Ok:
- precarica la molla mettendo uno spessore interno (vedi discussione dedicata) (20 € se lo fa tu) e, già che ci sei, metti un olio migliore (leggi discussione dedicata)
Prova la moto!!!
Ti trovi bene??? Ti piace??? La vuoi più reattiva???
Se la risposta è SI, passa alla fase 2 (più costosa, ma valuta che nella fase precedente la spesa maggiore a parte le gomme - che avresti fatto comunque - è stato il manubrio … che tieni!):
- kit mono posteriore e forcelle (in genere MONO + molle)
e lì c’e’ da sbizzarrirsi su marche, modelli, con precarico, senza, …
Io sulla ER ho messo il base della OHLINS (e vado benissimo), ma molti con MATRIS si sono trovati molto bene … ma c’è anche BITUBO, FG, …
Prova la moto!!!
Ti trovi bene??? Ti piace??? La vuoi ANCORA più reattiva e sportiva???
Tieni “quasi” tutto tranne il piega bassa:
- abbassi il posteriore di quei 25 mm (con il kit da te menzionato);
- sfili le forcelle di altri 20 mm;
- installi 2 semimanubri e togli il piega bassa … (da valutare la fattibilità)
Se vuoi fare lo “sborone” ora ti mancano solo un paio di cosette da fare:
- uno scarico;
- un look aggressivo (cambia il colore in nero e arancio fluorescente o verde fluerescente);
- il monobraccio posteriore …
... ecco ora sei in un parco giochi ogni volta che sali sulla moto … (ma per me lo sei anche al secondo step indicato sopra)
Il mio consiglio, comunque, è di fare UNA cosa alla volta, per capire cosa sta cambiando nella moto, poi la provi prima di decidere se vuoi fare qualcosa di più.
Nulla è impossibile; basta essere convinti di fare una cosa che ci porterà al risultato che desideriamo. :ok
Fabiulus :ookk
Ecco, lo stavo per dire io... ;)
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fabiulus
ho preso il tuo post, l'ho stampato, e stasera lo metto sul comodino per leggero, sempre, come una preghiera prima di andare a letto!!
detto questo è molto probabile che io non ci capisca niente e avrò detto delle idiozie ma meglio..almeno imparo qualcosa semmai.
Pensavo di sentirla morbida a causa del mio peso, ma se non fosse cosi rimane il fatto che è troppo morbida secondo me
cercherò la discussione su come precaricare le molle allora!!
molte grazie per tutti i cosnsigli...
mano mano li approfondirò tutti
:D
---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 14:49 ----------
Ecco, lo stavo per dire io... ;)
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troppo facile cosi :vecchio:vecchio
---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 15:14 ----------
che modello posso selezionare sul sito della fg gubellini per indicare la versys (che non c'è tra le opzioni...??!?!)
Ciao Minotauro,
concordo con chi ti dice di fare una cosa alla volta, se poi inizi con le modifiche a costo zero, tanto meglio.
Ma, soprattutto, concordo in pieno col tuo desiderio di voler personalizzare la tua Versys (bella, come la chiami tu).
La prima cosa che ti consiglio è agire sulle regolazioni delle sospensioni.
Le regolazioni sono:
a) per la forcella:
1) Pressione aria = pressione atmosferica (non regolabile)
2) regolazione impostazione smorzatore (sullo stelo destro);
Standard = 1 giro e 3/4 di svitamento dalla posizione completamente in senso orario;
Intervallo utilizzabile = 0 «────────» 3 giri di svitamento;
3) impostazione precarico molla forcella;
Standard = 7 giri di svitamento dalla posizione completamente in senso orario;
Intervallo utilizzabile = 0 «────────» 15 giri svitamento;
b) per il mono-ammortizzatore:
1) Pressione gas = 1.960 kPa (20 kgf/cm² (non regolabile)
2) Gruppo smorzatore in estensione:
Standard = 5° scatto (posizione del contrassegno bianco) dal 1° scatto della posizione completamente ruotata in senso orario;
Intervallo utilizzabile = 0 «────────» 13 scatti;
3) Impostazione precarico molla:
Standard = 5ª posizione;
Intervallo regolabile = 1ª «────────» 7ª posizione.
Se ci tieni ad avere una moto più agile, ossia rapida nei repentini cambi di direzione,
non puoi immaginare quanto possano fare le gomme.
Già "ad occhio" puoi avere una certa misura dell'agilità della gomma, basta che ne osservi
il profilo.
La cosa migliore è documentarsi con i vari test online, specialmente le comparative.
Io prediligo i profili appuntiti, quelli che fanno "cadere" la moto in piega.
Ho provato Dunlop SportMax Qualifier II (piatta), Michelin Pilot Power 3 (tonda), ora ho le Metzeler Racetec RR (a uovo - finalmente).
Le prossime saranno le Dunlop SportMax D211 o 212 GP, GP Pro o GP Racer (a uovo).
Non ti do nessun consiglio, perché gli pneumatici vanno a "feeling" il mio è senz'altro diverso dal tuo.
Ti consiglio questo, parla con un fidato gommista riguardo alle pressioni degli pneumatici,
non puoi immaginare quanto cambia l'handling con 0,25 bar in più o meno.
In MP alcuni ragguagli.
Ehehe grazie blbio della perla,l'ho letta solo ora :)
Sawy grazie mille,è arrivata anche la mail...
Già sulle gomme ho un po più di know-how, non è la prima moto e di gomme un po ne ho provate (sicuramente abbastanza per dire che quelle che ho fanno ca**ntare)! Mi ricordo ancora quando ho montato le pirelli SC e sn tornato indietro dal gommista pensando che avessero un problema...oh...non volevano stare dritte, mi facevano andare in piega anche sul rettilineo!!!
Lui mi ha rassicurato e mi ha detto che in un po di km ci avrei fatto l abitudine....non mentiva!
Grazie per avermi fatto tornare in mente questo e altri bellissimi ricordi
ad ogni modo non credo che l'idea sia malsana..
basta vedere la z1000sx..è proprio quella l'idea che vorrei realizzare ma non su base z800
secondo me 120 0 180 cv non servono a niente (ammesso che ci siano) se non a pagare il bollo, gomme esagerate,consumi e guidabilità da alti giri...non mi sembrerebbe assurda una versys 650 sx con ciclistica di buon livello e sella bella imbottita per dire :jump:jump:jump
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