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vin_v
04/10/16, 12:20
live streaming della Kawasaki Press Conference

https://www.facebook.com/kawasaki.deutschland/?fref=ts

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presentata la nuova ninja 650 e annunciata la Z650 ( che credo presenteranno all'eicma) , praticamente la gamma ER- scompare

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http://www.kawasaki.de/de/products/supersport/2017/ninja_650_krt_edition/multimedia?Uid=08D6X1BeC11cXV1RCwtcXF8ODFANWFtYXA4LXA1cCl4OUQo

per ora presente solo sul sito tedesco

Eichi Okabe
04/10/16, 12:44
Ninja 650 è il nome yankee della er-6f. Dubito facciano scomparire la er-6, considerato che è un progetto modulare e che di risultati ne ha dati. Di sicuro se parlano di ninja 650 non vedremo una "famiglia er-7" come si vociferava....


Guardano le foto della nuova ninja650 da ex possessore della "f" mi sembra che abbia perso quella funzionalità di "mini sport-tourer" che aveva in precedenza. Parlo in particolare della seduta passeggero.

vin_v
04/10/16, 12:46
" Die neue Ninja 650 ist hervorragend ausgewogen und besonders aufregend. Sie bietet einen 650-cm3-Paralleltwin-Motor mit starkem Drehmoment im unteren und mittleren Drehzahlbereich sowie ein bemerkenswert leichtes Fahrwerk in einem schlanken Paket der Mittelgewichtsklasse. Die Ninja 650 ist die logische Weiterentwicklung der erfolgreichen ER-6f, die seit Jahren eine große Fangemeinde in der sportlichen Mittelklasse hat."

che grazie a google translate diventa :

"
La nuova Ninja 650 è ottimamente bilanciata e molto eccitante. Offre una 650 cm3 bicilindrico parallelo con una coppia elevata a basse e medie velocità ed un telaio estremamente leggero in un pacchetto sottile della classe medi. La Ninja 650 è lo sviluppo logico del successo ER-6f, che da anni ha un largo seguito nella classe media sportiva."

Eichi Okabe
04/10/16, 13:54
...intendo che "rinominano" la f con lo stesso nome che usano già in america ma credo (per quanto sia solo una mia opinione) che non abbandoneranno la produzione della naked.

vin_v
04/10/16, 16:14
la naked la chiameranno Z650

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http://www.omnimoto.it/foto/9629/kawasaki-ninja-650-2017/194901

http://www.omnimoto.it/mwpImages/articoli/620x350/19000-20000/kawasaki_z650_e_z900_2017_19479.jpg

Eichi Okabe
04/10/16, 17:03
Ma questo è un 4 in linea... mi sa che hai proprio ragione sulla gamma ER... che peccato...

Er6italia diventerà un forum di moto vintage!:(

vin_v
04/10/16, 17:12
Ma questo è un 4 in linea... mi sa che hai proprio ragione sulla gamma ER... che peccato...

Er6italia diventerà un forum di moto vintage!:(

sorry, ho postato la foto della z900, appena recupero la z650 la inserisco

LeoVGki
04/10/16, 21:07
Dal sito di motociclismo: http://www.motociclismo.it/kawasaki-ninja-650-info-e-foto-66304
Devo dire che la nuova ER6F, ormai diventata ufficialmente Ninja 650, come linea mi piace molto! Sono curioso di vedere a questo punto cosa sarà della nuova ER6N!

vin_v
04/10/16, 21:30
z650

http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2016/9645/photos650/kawasaki-z650-e-z900-2017_3.jpg

ninja 650

http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2016/9629/photos650/kawasaki-ninja-650-2017_1.jpg

fonte Omnimoto

dakar80
04/10/16, 21:51
da ignorantissimo non capisco l'esigenza del telaio a traliccio su moto del genere.

comunque, in foto, mentre la ninja 650 mi piace, la nuova z650 proprio no.

Vedermo a eicma

cts
04/10/16, 22:03
Uhm... bene, il peso è stato ridotto di ben 19 kg rispetto alla ER-6f, scendendo a 192 kg con il pieno.
Poi ha di serie l'indicatore della marcia inserita.
Bene, ma non vedo l'ABS o sbaglio io?

http://www.motociclismo.it/galleries/image/kawasaki-ninja-650-2017-le-foto/259123/F

Sono perplesso sul telaio a traliccio, ma ben venga se serve a risparmiare peso.... però speravo in qualcosa molto più pratico lato fruibilità della moto (tamponi paratelaio di serie, tubi in treccia, maggiore spazio sotto la sella, sella più ampia per il passeggero, maniglioni passeggero, predisposizione per borse e bauletto*... insomma, qualcosa anche di tourer e non solo sport!)



Comunque (http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259123)questo topic (http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=21087), a 'sto punto, o si chiude o lo si accorpa al presente.

**************************************************************


* Come non detto per alcune cose.
SI'
http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259099 http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259105 http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259106


http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259111

NO

http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259113

http://www.motociclismo.it/galleries/image/14603/259112

vin_v
04/10/16, 22:44
la ninja 650 mi piace molto, ma la z650 no, sembra uguale a tante altre mentre la er-6n era molto originale

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

Uhm... bene, il peso è stato ridotto di ben 19 kg rispetto alla ER-6f, scendendo a 192 kg con il pieno.

Poi ha di serie l'indicatore della marcia inserita.
Bene, ma non vedo l'ABS o sbaglio io?



ABS ho letto da qualche parte di serie, ma alcuni siti riportano peso con e senza ABS (190/193)

:confused:

applausi per lo spazio sotto sella e l'accendisigari

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OT innamorato della Ducati supersport che a occhio e croce dovrebbe costare quasi il doppio della Ninja650 :piangi3

dakar80
04/10/16, 22:49
l'abs c'è, si vedono la ruota fonica e il tubicino in foto

Eichi Okabe
05/10/16, 09:44
E quindi?!? Il forum cambia nome?!? :confused::(

white lady
05/10/16, 16:39
Interessante la ninja 650, soprattutto anche per quanto riguarda il discorso peso: la nostra errina non è esattamente un peso piuma e lo si sente parecchio negli spostamenti da ferma

cts
05/10/16, 19:17
l'abs c'è, si vedono la ruota fonica e il tubicino in foto
Hai ragione, è una mia svista (c'è la scritta pure sul parafango)...
Sono freni Brembo (sulla Z900 sono Nissin) e c'è pure la frizione antisaltellamento.

E quindi?!? Il forum cambia nome?!? :confused::(
Non credo, ma certo che 'sto stravolgimento non è bello per niente... :confused:

LeoVGki
05/10/16, 22:48
Dopo aver visto le foto dell'anteprima della nuova ER6-N, devo dire che la ninja 650 mi piace molto, mentre per la z condivido il parere di chi dice che ha perso in originalità.
Il corpo della moto mi piace, ma il fanale anteriore molto simile alle z250 e 300 proprio no... Attendo quando sarà presentata all'EICMA però, dal vivo potrebbe dare altre sensazioni :D vediamo se riesco ad andarci quest'anno!

Re Nero
06/10/16, 18:32
Alla nuova Er6F avrebbero dovuto montare i semimanubri e forcelle "up side down" o come diavolo si scrive, e prima ancora di cambiarle il nome in Ninja 650 magari regalarle qualche cavalluccio in più arrivando magari a 82 cv a fronte del bel tentativo riuscitissimo di dimagrimento. Per ora nulla di nuovo sotto il sole a parte il cambio nome per attirare gli smanettoni appassionati di sbk che però purtroppo si ritrovano con una sportiva solo in apparenza.

P.S.
La Z650 si commenta da sola, 10 anni fa la Z750 di mio cugino aveva già se ricordo bene 106 cv alla ruota o qualche cosa di più, non era una moto per tutti, tant'è che per il mio acquisto di moto optai per una Er6N molto più docile e utilizzabile un pò per tutto. L'anno scorso ho riconsacrato la mia scelta con una Er6N 2016 "finalmente anche io ho l'ABS"

supermario75
07/10/16, 14:54
Bella, ma sono sparite le maniglie per il passeggero, quindi meno pensata per il passeggero no?

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Ma ha anche meno cavalli!

Darklay
07/10/16, 15:07
Ma ha più coppia, un po' come la Versys e la Vulcan-S, stesso motore, ma una manciata di cavalli un meno e poco più coppia.
Anche il serbatoio è più piccolo di 1 L.

Per il resto bisogna provarla per vedere come risponde nella ciclistica, visto il telaio diverso.

Kenfalco
07/10/16, 16:00
A me questa nijia 650 mi sembra più uno spostamento del target verso una ss media più godibile su strada sostituendo le 600 4c oramai estinte......però perde la connotazione sportouring che tanto piaceva a chi la sceglieva con la ragione......è molto bella, più leggera (ma non che prima fosse un macigno anzi), FINALMENTE ammo posteriore con leveraggio e bellissimo quadro strumenti......ma per il passeggero ha la fibbia di pelle c'è poco da discutere......se vuoi fare turismo divertente c'è la Versys che sicuramente ha raggiunto un livello di maturità notevole.....ma a me piace l'anteriore caricatooooooooo!!!!!
La naked rimane sempre bicilindrica con la stessa sella passeggero.....le stanno specializzando a seconda dei modelli......fine della er6 con cui potevi fare qualsiasi cosa in modo onestissimo......

Darklay
07/10/16, 16:33
Il cordino in pelle sulla sella passeggero ce l'aveva anche l'ER6F in America, che lì chiamavano già ninja 650.
Probabile le abbiano dato un'aria più sportiva dato che le sport touring 650 non vanno molto, le altre case non le tengono, Suzuki non le ha, Yamaha aveva la XJ6 diversion ma l'hanno tolta anche loro, Honda anche non ne ha, il CBR650F è una sportiva comoda come la nuova Ninja650, le altre case non Giapponesi manco a parlarne non le hanno proprio.
Per moto da turismo oramai sono preferite le crossover che tutte le case hanno in tutte le salse.

supermario75
07/10/16, 16:52
A parte che ha meno cavalli,forse per rientrare in euro 4 ,la differenza con la versus e moto sport tour in è notevole, io d'estate preferisco la moto, ma devo saltare su in comodità, partire fermarmi saltare giù , fare compere e ripartire, con una certa maneggevolezza, poi mi piace anche fare gite sul lago e vorrei prendere la moto per andare un po più lontano, non saprei ma quel cordino di pelle non è che mi ispiri tanta fiducia, meglio però nelle colorazioni, comunque per me da un voto 8 scende a un 7

Darklay
07/10/16, 17:16
Però piace a pochi la ER6F come la conosciamo, si vede che ha poche vendite così come era, così come questo tipo di moto è sparita dalle altre case, è sparita anche in kawasaki diventando più sport e meno touring che forse la maggior parte degli utenti apprezza.

Di ER6F mi capita di vederne quasi per nulla in giro per Roma, mentre di ER6N e Versys le incontro ogni giorno.
Anche nei concessionario, a Roma ce ne sono 3 ufficiali Kawasaki, di questi due non le tenevano manco in epsosizione le ER6F, l'altro aveva avuto la sfortuna di prenderne 3 di colori diversi nel 2015 e le ha ancora in magazzino che vende a prezzi ribassati rispetto alle 2016 che ne prese 1 sola.
Purtroppo non vanno molto, io ordinai la 2016 senza vederla perché il conce da cui andava non la teneva in esposizone (avevo però visto le 3 del 2015 dell'altro), addirittura cercò di dirottarmi prima sulle N e poi sulla Versys che aveva un pronta consegna per non dover ordinare una F.

In questa nuova Ninja 650 forse le maniglie saranno accessorie, vedremo quando uscirà effettivamente, quando sarà nei conce per provarla, e si saprà il prezzo.
Andando a vedere le foto della ER6F (Ninja 650 in America) americana, aveva il cordino per la sella del passeggero e nona aveva le maniglie. https://content.kawasaki.com/content/uploads/products/7309/zydvrhfx.smx.jpg
https://www.kawasaki.com/products/2016-ninja-650-abs#
Detto ciò io mi tengo stretto la mia che ha da poco fatto un anno, se ci fosse stata questa avrei preso tranquillamente questa, tanto il passeggero mi interessa relativamente.

vin_v
07/10/16, 17:58
io mi aspettavo un motore evoluto, e non tappato per rientrare nella normativa euro 4. Sono un po' deluso da questo punto di vista

momo6n
08/10/16, 09:15
sicuramente la F è stata meno venduta rispetto alla sorella N lo dimostra il fatto che i concessionari non la tengono mai in pronta consegna, io quando lo scorso maggio stavo x comprare la N ero indeciso sulla sorella carenata F ma purtroppo non sono riusito a vederla. e anche in giro si vedono moltissme N e versys e poche se non quasi nulle le F

cts
08/10/16, 23:38
Quando mai in Italia si sono capite le motociclette razionali?

http://images.moto.it/images/6587298/HOR_STD/550x/hi-z650-wht.jpg

Darklay
09/10/16, 00:09
Beh se per questo in Italia se una moto ha meno di 600 cc non è una moto, una moto come ER6 viene schifata da molti, della Versys parlano male perché superati i 180 Km/h ondeggia un po', in Italia di moto 250/300 si contano, in altri Paesi vanno moltissimo.

Però il cambiamento da ER6F più touring che sport a questa Ninja 650 più sport almeno per l'apparenza e l'abbandono della ER6N a favore della Z650 è ovunque non solo per il mercato Italiano, in America la ER6F (già Ninja 650 da loro) andava benone; forse il cambio è stato fatto per uniformare le linee, non tanto per la ER6F che già fuori Europa era Ninja ma per ER6N che è stata inglobata dalla linea Z che racchiude tutte le naked Kawasaki.

Nixon
09/10/16, 21:18
Mamma Kawa questa volta ha fatto delle belle moto: la z650 ha un telaio nuovissimo. La ninja 650 è sicuramente meglio della precedente. Ha proprio la linea della ninja. Poi sulla z900 avrei alleggerito il peso della 800....
All'eicma ci sarà da vedere

dakar80
09/10/16, 22:12
Effettivamente come dice darklay la versione americana non aveva le maniglie ma 2 scanalature nel codino a cui il passeggero si poteva tenere, forse hanno fatto una roba del genere anche sulle nuove?
In foto non si riesce a capire

cts
09/10/16, 23:16
Se scorri le foto di Motociclismo sembra di no (sembra).

supermario75
10/10/16, 15:47
Sì ma non è più sport e meno touring, è meno sport e meno touring, ha più coppia a bassi regimi, poi è vero tanta gente ha l'occhio più grande della pancia, ci sono moto sportive con pochissimi km in vendita per scarso utilizzo, questo è dovuto secondo me ad acquisti sbagliati, che senso ha fare somigliare più a una sportiva una moto touring?,io sto valutando anche sv 650 suzuki, e la comodità passeggero è importante, come una minima copertura dal cupolino

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Dai un'occhiata al Tweet di @Kawasaki_Italia: https://twitter.com/Kawasaki_Italia/status/783974221277982720?s=09
qua però mi pare di vedere le maniglie nel momento in cui nel video si vedono anche le borse

cts
10/10/16, 23:53
Vero, ho salvato questa immagine.
http://s16.imagestime.com/out.php/i1082988_k.jpg (http://www.imagestime.com/imageshow.php/1082988_k.jpg.html)

Possiamo dire che la nuova Ninja 650 è meno sportiva della vecchia 4 cilindri ma è anche meno turistica della vecchia ER-6 F.
Quindi non è né carne e né pesce??? :confused:

supermario75
11/10/16, 15:42
Però è sempre bella, ������, ragionavo su questo, vero è che vanno dove li porta le vendite, però per me è un non senso, perché così mi pare scontentino tutti, o più sportiva e più cavalli,però che senso avrebbe? non c'è già la ninna 600 o potevano stare sulla stessa linea turistica e non necessariamente dargli più cavalli no?

momo6n
12/10/16, 09:18
praticamente è una 6f con il vestito della ninja e quindi un po piu' sportiva

supermario75
12/10/16, 13:55
Eh si!Saranno contenti quelli che hanno la ninja

momo6n
12/10/16, 16:00
non so che senso abbia avere 2 moto esteticamente molto simili

mcguolo
12/10/16, 16:03
La ninja 650 2017 è spettacolare a livello estetico, e finalmente l'hanno alleggerita un po'. E' vero che ha perso un po' la vocazione turistica della F, ma fino ad un certo punto secondo me (vedo male o il manubrio è sempre un manubrio, non ha i semi-manubri).
La z650 non mi piace, e concordo con chi dice che è troppo anonima.
Bello il dimagrimento; non che sia una moto estremamente pesante ora, ma questa evoluzione è nella giusta direzione. Peccato per il motore, ma io credo che tutto questo sia in ottica di un abbattimento di costi, e mi aspetto che arrivi con un prezzo aggressivo sul mercato, per poi eventualmente aggiustare il tiro nella prossima versione. Inoltre bisogna vedere quale sarà la resa finale, in termini di potenza e guidabilità. Alla fine i cavalli all'albero sono relativi, e questa moto si pone a metà tra la CB500R e la CBR650F, credo unica proposta del genere sul mercato.
Per ultimo, questo richiamo - puramente di marketing - a modelli dalla vocazione profondamente diversa dal progetto ER da cui queste due moto derivano, non piace nemmeno a me; avrei preferito la creazione di una nuova linea (magari fr6n e fr6s), ma honda ha fatto lo stesso, e probabilmente la scelta ha pagato.

Fabiulus
12/10/16, 19:32
Se non erro il serbatoio rimane da 15 litri ... ma l'autonomia aumenta di un 8% ...
io ci ho fatto oltre 300 km con un pieno una volta ... quindi ... ora dovrei fare circa 324 km ... :amore

peccato per il sellino passeggero risicato ... e le borse che rispetto alle givi monokey V35 sembrano meno capienti ...

Re Nero
12/10/16, 20:44
Scusate ma della perdita di ben 10 cavallucci non frega niente a nessuno? :confused:

vin_v
12/10/16, 21:44
Scusate ma della perdita di ben 10 cavallucci non frega niente a nessuno? :confused:

io ero rimasto a -3.8 (72 vs 68.2)

e comunque

mi aspettavo un motore evoluto, e non tappato per rientrare nella normativa euro 4.

hanno lavorato "solo" su telaio ed estetica "riciclando" il vecchio motore ??? :confused:

mcguolo
12/10/16, 22:57
Si, i cavalli persi (all'albero) sono solo 4, anche se hanno incrementato leggermente la coppia. Il motore ahimé è rimasto quello vecchio, rivisto leggermente... quanti speravano in una cubatura leggermente maggiore (tipo MT07) si dovranno accontentare o aspettare la prossima versione.

Darklay
13/10/16, 00:21
Se non erro il serbatoio rimane da 15 litri ... ma l'autonomia aumenta di un 8% ...


L'ER6 my 2013 in su è 16 L prima era 15,5
Rispetto alla 2013, ovvero l'ultima ER6, perde 1 L

Io con un pieno ci ho superato di poco i 380 in autostrada andando a velocità codice con velocità più o meno costante senza accelerazioni o rallentamenti bruschi. Comunque 350 si fanno abbastanza tranquillamente con un'andamento più allegro.
Supero i 320 in città con il traffico.

Sicuramente questa nuova farà ancora qualcosina meglio, da vedere i risultati comunque.
Se il concessionario la porterà una di prova la proverò, anche se provandola una volta non è che si capisca molto, giusto per sfizio. Di certo non cambio la mia che ha appena un anno con la nuova :) La nuova l'unico vantaggio che ha è che è Euro 4, esteticamente mi piace molto anche la mia.

Kenfalco
13/10/16, 19:47
L'euro 4 è una strozzatura non da poco... il motore è sempre quello di 10 anni fa.....a me non mi fre@ano con mirabolanti migliorie di anno in anno del motore ...semplici upgrade di centralina per rientrare nelle restrizioni ...guadagni 2 punti di coppia ma ne perdi 8 di allungo che chiaramente non pubblicizzano....... c'è poco da inventarsi... dopo 10 anni il progetto si chiude... ci sta
.... intervenire sul look è la mossa più facile ed economica, ma il motore è rimasto indietro vedi concorrenza. Probabile che dal prossimo giro lo rifaranno.....intanto però hanno messo messo l'ammo post con le leve...

mcguolo
13/10/16, 21:15
Ricorda un po' la mossa di Suzuki con la Gladius, e non è andata troppo bene.

cts
13/10/16, 23:21
Infatti, quoto mcguolo (http://www.er6italia.com/vbulletin/member.php?u=6952) in pieno!

dakar80
14/10/16, 11:48
Quoto Kenfalco, secondo me si sono persi una bella opportunità. Con un motore 700 e qualche cavallo in più, e magari una forcella rovesciata, ne venderebbero a vagonate. Nei confronti con l’mt07 infatti è sempre stata penalizzata dal motore...
In compenso credo che si faranno buoni affari con le er6n in stock nei concessionari

dado71
14/10/16, 13:09
Personalmente la versione Z non mi piace. Troppo 'cattiva'
Persino quest'ultima serie di er6n non mi piace quanto quella vecchia

cts
17/10/16, 02:40
Ho creato questa immagine con le varie versioni della Er-6 F che si sono alternate negli anni (e con le colorazioni che a me più piacciono).
La prima, anno 2006 in grigio chiaro metallizzato, è in assoluto la prima ER-6 F che vidi in vita mia e che mi conquistò subito e per me ha un fascino che tutte le altre non hanno...
... sarò vecchio ma mi sembra proprio un design classico alla Hideo Kodama, immortale come la sua Oper Corsa B (immagine (https://opelpost.com/wp-content/uploads/2014/07/Corsa-B-460x322.jpg)) tondeggiante ma perfetta ed equilibrata nei suoi slanciati volumi...

http://imgur.com/a/1RXSd (http://imgur.com/a/1RXSd)

http://funkyimg.com/p/2iiAU.jpg (http://funkyimg.com/view/2iiAU) https://0-t.imgbox.com/OSbIQCUC.jpg (http://imgbox.com/OSbIQCUC)



http://i66.tinypic.com/jto0af.jpg



http://imgur.com/a/1RXSd

blbio
17/10/16, 17:39
Ciao, pienamente d'accordo con Cts, forse è l'età, ma la preferisco anch'io.

supermario75
17/10/16, 20:15
sinceramente parlo da intenditore scarso che si approcci a questo tipo di moto come er6f e sono deluso dalla nuova versione,tanta estetica per vendere e pochi contenuti, che sono quello che cerco, se riesco a trovare una 2016 a poco la prendo piuttosto che la nuova

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senza voler dire nulla, comunque ho cercato il prezzo negli altri paesi, a new York è data a 5150 dollari, se fosse così il prezzo è ottimo, per paragone se scorrere la 2016 è data a 7590 dollari se non sbaglio

dovreste poter controllare qui

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http:// http://www.cycletrader.com/KAWASAKI-NINJA-650R-Motorcycles-In-New-York----CycleTrader.com/search-results?state=New%20York%7CNY&sort=featured%3Aasc&radius=150&layoutView=listView&make=KAWASAKI%7C2318344&model=NINJA%20650R%7C764858052&

cts
17/10/16, 23:21
Difficile confrontare il costo di una paese extraeuropeo lontano come gli USA, caro supermario75.
E poi la moto non è propriamente la stessa venduta in Europa, è omologata con normative differenti.
Il confronto deve essere omogeneo, così per me non va.

Comunque concordo con te:
tanta estetica per vendere e pochi contenuti
infatti la serie ER-6 era bella consistente!

supermario75
18/10/16, 11:23
verissimo :-)) si faceva per dire, io spero che costi poco, così magari si svaluta il modello 2016 e me lo accatto :-)))
magari...

mirketto
18/10/16, 21:19
Mah! Sarà che io arrivo da modelli Hornet , Cbf e Fazer quindi 600 4 cilindri ma la motorizzazione non mi convince per nulla.
In effetti è meno potente della precedente nel motore e meno confortevole.... scelta puramente markettara per contrastare la Mt07.
Avrei preferito uno stacco netto con il passato da parte di Kawasaki, ovvero una bella Z 636 SX con il motore da 100 cv e curva piena ai medi ereditato dalla Ninja Zx6R.

mcguolo
19/10/16, 12:15
Io (come molti altri credo) invece avremmo voluto un bel motore bicilindrico 700 o giù di lì. Con almeno la stessa cavalleria di prima, un po' di coppia in più e con la cura dimagrante che han fatto sarebbe stata una moto fantastica. Giocando con le mappe delle centraline si sarebbero potute ottenere due moto con comportamenti diversi (parlo di ninja 650 e z650) come ha fatto l'Aprilia con Dorsoduro e Shiver.
E allora l'alternativa alla mt07 era bella che pronta.
Poi chiaro che la ninja 600 4 cilindri è tutta un'altra cosa, ma si colloca pure in tutt'altra fascia di prezzo.

supermario75
19/10/16, 18:44
Sì ragazzi , avrebbe dovuto almeno mantenere la stessa cavalleria, perché non dobbiamo dimenticare che la sua indole è da turismo non semisportiva, per quello ci sono altri modelli , almeno x come la vedo io....

seek
19/10/16, 23:35
Ricorda un po' la mossa di Suzuki con la Gladius
In che senso? :confused:
Per le relative vendite ok, non hanno pagato come la sorella SV.

mcguolo
20/10/16, 09:18
Proprio in quel senso. Hanno fatto un bel restyling estetico e poco altro, e non sono stati ripagati dal mercato.

Kenfalco
20/10/16, 15:25
Sì ragazzi , avrebbe dovuto almeno mantenere la stessa cavalleria, perché non dobbiamo dimenticare che la sua indole è da turismo non semisportiva, per quello ci sono altri modelli , almeno x come la vedo io....

appunto.....il motore doveva almeno rimanere uguale perchè oltre al turismo era una semisportiva che non sfigurava affatto......per il solo turismo c'è la transalp e i suoi cloni....

Fabiulus
20/10/16, 16:03
Come ho detto ...
... linea molto accattivante ma che palesemente declina il turismo e un poco di comodità.

@mirketto
assolutamente da NON vedere una Z636SX!!!
che roba sarebbe???
Fammi piuttosto una Z800SX!!!

Una derivata dalla ER6 DEVE quantomeno mantenere il bicilindrico!

... ed anche io avrei optato anche ad un nuovo propulsore che soddisfi le nuove norme antinquinamento ma che non tolga allungo, non aumenti i consumi, che pesi meno, che ottimizzi le masse garantendo un baricentro più basso ... insomma che si veda l'evoluzione della piccola Kawasaki tuttofare ... con il solito prezzo accessibile ...
... che all'oggi è possibile: basta prendere tecnologie superate dalle meno recenti SS ...

... pensiero: però, effettivamente, una Z800 SX ... :sign2


Fabiulus :ookk

seek
22/10/16, 21:58
Proprio in quel senso. Hanno fatto un bel restyling estetico e poco altro, e non sono stati ripagati dal mercato.

Beh, se fosse stato un restyling estetico non avrebbero cambiato:
- telaio: che è tutt'altra cosa
- motore: è stato rivisto in molti particolari visibili anche ad occhio nudo...il twin spark è sparito, ma non parlo solo di testate.
- l'estetica: cambia totalmente
- aboliti i modelli S e SF con semimanubri e carene varie
Ma soprattutto non avrebbero cambiato nome al modello, che quest'anno è stato riesumato...forse per cercare di rialzare le vendite???
IMHO non lo chiamerei propriamente un restyling, forse un tentativo di rilanciare quella fascia di mercato?

:ciao4

filbell
24/10/16, 13:19
a me invece la nuova z 650 piace molto, attualemnte ho la seconda versione anno 2009 presa usata questa estate e mi sto divertendo molto, spero che con la nuova versione risolvino il problema calore che arriva dal motore che in estate è insopportabile

seek
24/10/16, 15:04
a me invece la nuova z 650 piace molto, attualemnte ho la seconda versione anno 2009 presa usata questa estate e mi sto divertendo molto, spero che con la nuova versione risolvino il problema calore che arriva dal motore che in estate è insopportabile
È un problema che affligge un po' tutte le naked e non solo

filbell
24/10/16, 15:43
È un problema che affligge un po' tutte le naked e non solo

Adesso giro bene ma ad agosto quando lo presa nonostante i jeans avevo la gamba destra in particolare che diventava bollente, e acqua e olio tutto a posto, ogni tanto si accendeva la ventolina e allora erano polli arrosto :phon :) voi come fate in estate? so che ce il pantalone tecnico ma ogni volta che ti fermi al bar la vedo dura coi pantaloni lunghi, gia si suda coi pantaloni corti

Kenfalco
24/10/16, 16:38
Ci sono altre moto che in quelle condizioni i bermuda li lasci sempre nel cassetto onde evitare bruciature vere!!!! Almeno i jeans e se proprio devo andare al mare..... non mi fermo mai :sarcastic

Re Nero
24/10/16, 19:03
a me invece la nuova z 650 piace molto, attualemnte ho la seconda versione anno 2009 presa usata questa estate e mi sto divertendo molto, spero che con la nuova versione risolvino il problema calore che arriva dal motore che in estate è insopportabile

A me invece il fatto che abbiano chiamato la nuova ER6-N, Z 650 mi sa tanto di bestemmia nei confronti della serie Z e di tutto quello che ha significato per noi motociclisti. In compenso il cambio del nome relativamente alla ER6-N è come uno sputacchio in faccia alla memoria della moto entry level più bella e divertente che io abbia mai guidato (non ci scordiamo che il motore di questa Z è sempre il nostro bicilindrico rivisitato e depotenziato quindi Z di che cosa?) :pioggia2

cts
25/10/16, 00:13
Concordo in pieno con Re Nero!

filbell
25/10/16, 00:27
A me invece il fatto che abbiano chiamato la nuova ER6-N, Z 650 mi sa tanto di bestemmia nei confronti della serie Z e di tutto quello che ha significato per noi motociclisti. In compenso il cambio del nome relativamente alla ER6-N è come uno sputacchio in faccia alla memoria della moto entry level più bella e divertente che io abbia mai guidato (non ci scordiamo che il motore di questa Z è sempre il nostro bicilindrico rivisitato e depotenziato quindi Z di che cosa?) :pioggia2

guarda, io ho smesso di guardare le sigle da un bel pezzo, e non solo in campo motociclistico...sono solo nomi per identificare un prodotto, poi uno se si lascia andare al passato, e a quelle che non ce più ma che si dovrebbe rispettare o amenità varie sono affari suoi, il prodotto deve andare bene e piacere poi che si chiami z, er, poco importa...a proposito la z 650 sarà presentata a novembre alla fiera di milano, ma si sa quando sarà in prova dai concessionari? spero gennaio massimo febbraio viste le nuove normative euro 4 obbligatorie, l'unica cosa che non mi convince è il motore, effettivamente era meglio se alzavano fino a una 700 o 750, comunque aspetto di provarla e magari se mi convince il motore ci faccio un serio pensierino

Darklay
25/10/16, 02:11
Adesso giro bene ma ad agosto quando lo presa nonostante i jeans avevo la gamba destra in particolare che diventava bollente, e acqua e olio tutto a posto, ogni tanto si accendeva la ventolina e allora erano polli arrosto :phon :) voi come fate in estate? so che ce il pantalone tecnico ma ogni volta che ti fermi al bar la vedo dura coi pantaloni lunghi, gia si suda coi pantaloni corti

Pantaloni corti sotto sovra pantaloni tecnici traforati.
In movimento è come non averli, da fermi proteggono dal calore ma essendo traforati un po' d'aria arriva dato che sotto ho anche i pantaloni corti, e poi quando scendo li tolgo e resto solo con quelli corti, comunque ci sono moto che scaldano ben di più della ER6.

filbell
25/10/16, 09:23
Pantaloni corti sotto sovra pantaloni tecnici traforati.
In movimento è come non averli, da fermi proteggono dal calore ma essendo traforati un po' d'aria arriva dato che sotto ho anche i pantaloni corti, e poi quando scendo li tolgo e resto solo con quelli corti, comunque ci sono moto che scaldano ben di più della ER6.

ok grazie per la dritta :)

momo6n
25/10/16, 11:15
interessante ;)

filbell
25/10/16, 13:07
Pantaloni corti sotto sovra pantaloni tecnici traforati.
In movimento è come non averli, da fermi proteggono dal calore ma essendo traforati un po' d'aria arriva dato che sotto ho anche i pantaloni corti, e poi quando scendo li tolgo e resto solo con quelli corti, comunque ci sono moto che scaldano ben di più della ER6.

domanda, ma quando li togli poi dove li metti i pantaloni? ai un bauletto posteriore?

mcguolo
25/10/16, 14:23
Beh, se fosse stato un restyling estetico non avrebbero cambiato:
- telaio: che è tutt'altra cosa
- motore: è stato rivisto in molti particolari visibili anche ad occhio nudo...il twin spark è sparito, ma non parlo solo di testate.
- l'estetica: cambia totalmente
- aboliti i modelli S e SF con semimanubri e carene varie
Ma soprattutto non avrebbero cambiato nome al modello, che quest'anno è stato riesumato...forse per cercare di rialzare le vendite???
IMHO non lo chiamerei propriamente un restyling, forse un tentativo di rilanciare quella fascia di mercato?

:ciao4

Purtroppo mi sa che la clientela tipo guarda estetica e cavalli, perché sono due cose che si capiscono molto bene anche da neofiti, o magari provenendo dal mondo degli scooter. Non volevo dire che la Gladius non abbia rappresentato un'evoluzione, ma che il grande pubblico non è in grado di apprezzare un cambiamento di telaio o un'evoluzione del motore di quel genere quanto è in gradi di apprezzare 50 cc e 5 cv in più (o disprezzare 4 cv in meno nel nostro caso).

Re Nero
25/10/16, 19:55
Che poi se andiamo ad analizzare quei 4 cv in meno in realtà sono 3,8 cv e la curva di coppia verrà raggiunta prima dal motore con la nuova mappatura, credo intorno agli 8000 giri contro gli attuali 8500 giri. Insomma consoliamoci con l'aglietto si dice dalle parti mie :) comunque tornando ai nomi scelti per il nuovo prodotto: (hanno bestemmiato anche sul marchio Ninja) :(

cts
25/10/16, 22:52
io ho smesso di guardare le sigle da un bel pezzo, e non solo in campo motociclistico...sono solo nomi per identificare un prodotto, poi uno se si lascia andare al passato, e a quelle che non ce più ma che si dovrebbe rispettare o amenità varie sono affari suoi,
Non dici cose sbagliate, ma io e Re Nero probabilmente ci riferivamo più al concetto della ER-6 che non alla sigla in sé per sé (e il concetto ER è di una media cilindrata comoda, versatile, semplice da guidare, con costi di gestione contenuti ma non tirata all'osso e di scarsa qualità).


A proposito: a Milano per l'EICMA 2016 ci saranno anche delle nuove motociclette Kymco di cilindrata media derivate proprio dalla Kawasaki ER-6, le K Rider 400 e 650 (http://www.motoblog.it/post/817115/kymco-k-rider-400-ad-eicma-in-arrivo-anche-la-650).

momo6n
26/10/16, 09:30
se fosse cosi non sarebbe per nulla brutta

mcguolo
26/10/16, 09:34
Scusate ma... ho visto bene? Forcella a steli rovesciati e pinze freno ad attacco radiale? :shock2

Darklay
26/10/16, 13:05
domanda, ma quando li togli poi dove li metti i pantaloni? ai un bauletto posteriore?
Si ho un bauletto da 45L dove ci entrano pantaloni, casco, guanti e c'è spazio per altro.
Volendo puoi portare uno zaino o borsa da serbatoio o da sella piccola e riporli dentro, ovviamente portandoti la borsa dietro quando scendi per evitare che la rubino.

Inviato dal mio LT26w utilizzando Tapatalk

filbell
26/10/16, 13:23
Si ho un bauletto da 45L dove ci entrano pantaloni, casco, guanti e c'è spazio per altro.
Volendo puoi portare uno zaino o borsa da serbatoio o da sella piccola e riporli dentro, ovviamente portandoti la borsa dietro quando scendi per evitare che la rubino.

Inviato dal mio LT26w utilizzando Tapatalk

bastava che guadavo la tua foto a sinistra e si capiva :D vabbè e che con lo smartphone spesso si fa fatica, comunque il bauletto volevo evitare di metterlo perchè secondo me sporca la linea (gusti personali) e penso che opterò per lo zainetto così ne approfitto per metterci anche le sigarette, agenda ecc...:)

cts
26/10/16, 17:06
Scusate ma... ho visto bene? Forcella a steli rovesciati e pinze freno ad attacco radiale? :shock2
Sì, per me hai visto bene...

http://www.motoroids.com/wp-content/uploads/2016/10/KYMCO-K-Rider-400-10-720x380.jpg

Il problema di questa moto è un peso eccessivo, con tutti i liquidi: 210 kg, decisamente elevato per una 650, figuriamoci per una 400 come quella che è stata appena svelata.

Re Nero
26/10/16, 18:16
Scusate ma... ho visto bene? Forcella a steli rovesciati e pinze freno ad attacco radiale? :shock2

E il nostro motore messo li incastonato in bella mostra :piangi3:piangi3:piangi3 ecco la vera evoluzione della nostra ER6, tra l'altro per il mercato europeo credo esca anche una 650 cc di cilindrata oltre che alla 400 cc in modo da non rendere il peso di 210 kg un grande problema :ok

Complimenti alla Kymco sono stati bravi usando parecchie accortezze e saranno sicuramente ripagati dal mercato :vecchio

cts
26/10/16, 22:33
Complimenti alla Kymco sono stati bravi usando parecchie accortezze e saranno sicuramente ripagati dal mercato :vecchio
Sempre sperando che l'importatore italiano diventi più giudizioso rispetto al comportamento che ha tenuto in passato con i suoi scooters... :fischia

blbio
26/10/16, 22:42
Ciao, la forcella sarà una vera o una made in cina ?

mcguolo
26/10/16, 22:58
Credo che 210 kg non saranno un grosso problema per una 650, peserebbe 5 kg in più della er6n prima versione, anche se preferirei un peso sotto i 200 personalmente, ma bisogna vedere anche quanto sono accentrate le masse.

Re Nero
27/10/16, 18:41
La mia er6-n 2016 credo ne pesi anche qualcuno in più di chiletto e la differenza con la vecchia moto si sente, è meno scattosa "nervosa" quando la si strapazza non so se riesco a rendere l'idea ma non ho altri termini per descrivervi la sensazione alla guida. insomma la mia in curva se spalancavo il gas tendeva a derapare "anche con gomme nuove" forse la colpa era del mono un po' datato, ma sulla nuova sembra di stare sui binari anche aprendo il gas bruscamente :|

mcguolo
27/10/16, 20:09
Ah be', il mono è il mono! :D Tieni presente che un bicilindrico è comunque più "educato", progressivo nell'erogazione, soprattutto quando di mezzo c'è l'elettronica, e non ci sono i carburatori.

dado71
28/10/16, 13:44
La mia er6-n 2016 credo ne pesi anche qualcuno in più di chiletto e la differenza con la vecchia moto si sente, è meno scattosa "nervosa" quando la si strapazza non so se riesco a rendere l'idea ma non ho altri termini per descrivervi la sensazione alla guida. insomma la mia in curva se spalancavo il gas tendeva a derapare "anche con gomme nuove" forse la colpa era del mono un po' datato, ma sulla nuova sembra di stare sui binari anche aprendo il gas bruscamente :|
Si l'impressione è proprio quella. La vecchia sembrava più nervosa (e divertente). In seconda di acceleratore si alzava (di poco ma si alzava). Con questa non ci riesco nenache in prima (senza frizione)

mcguolo
28/10/16, 14:16
Quartzo, pensavo che con mono ti riferissi al monocilindro, Re Nero... :mapporc
Comunque ho capito la sensazione, ed è quella di un motore più elettrico, lineare, che spinge sempre ma che, a parità di cavalli, non tira quella botta quando apri il gas.

supermario75
28/10/16, 15:08
appunto.....il motore doveva almeno rimanere uguale perchè oltre al turismo era una semisportiva che non sfigurava affatto......per il solo turismo c'è la transalp e i suoi cloni....


Infatti, io puntava su questa perché uinva le 2 doti, perché essendo anche più bassa rispetto alla transalp o moto del genere è più facile salirci quindi più pratica nell'uso quotidiano in pratica una quasi via di mezzo

Kenfalco
28/10/16, 18:17
ma vogliamo veramente preoccuparci del "peso" delle er6?
da my 2006 a my2015 stiamo sempre parlando di una bicilindrica di circa 200kg (non è che si va sempre con il serbatoio completamente vuoto o pieno e c'è chi pesa 50 kg e chi 110 kg) che ha sempre fatto della leggerezza e agilità la sua arma migliore, che tieni giù nei curvoni solo con il ginocchio puntato nel serbatoio e pressione sulle pedane e che in città se vai di fretta la puoi usare come uno scooterone anche con il manubrio cambiato. A parte le sue concorrenti dirette (ma che sono uscite tutte dopo la er6 che ha creato il genere) le moto più leggere sono sempre moto dalle prestazioni inferiori tipo honda cbf o le 400 per le patenti depo.
e le moto potenti veramente dal peso simile son ben altre gatte da pelare se vuoi andare forte

cts
28/10/16, 22:47
Scusate ma mi sono perso: state parlando di forcelle (e pesi) della nuova Ninja o della Kymco 650?

Re Nero
29/10/16, 16:53
No Cts parlavamo della Kymco che a primo acchitto ha azzeccato l'evoluzione sulle forche che avebbe dovuto azzeccare la nostra Kawa invece di pensare al cambio nome, poi ci si è soffermati sul peso della nuova moto della Kymco e si è fatto notare che è il medesimo delle nostre attuali ER-6n. Quindi alla fine la nostra Kawa si è evoluta cambiando telaio ed alleggerendosi dando anche più coppia ai bassi regimi "65,7 nm a 8000 giri contro i nostri 64nm a 8500 giri" purtroppo ha sacrificato 3,8 cv nella nuova mappatura che però la rende una euro 4. Ora come ora se dovessi cambiar moto "cosa impossibile visto che la mia ha 10 mesi di vita" comunque prenderei la K ride 650 della Kymco.

cts
29/10/16, 23:45
Ah, ecco. Grazie Re Nero, sei stato davvero gentile. :)
L'unico problema di quella moto marchiata Kymco potrebbe essere - ripeto - l'assistenza italiana, troppo abituata con scooter e mentalità diversa.
Vedremo, comunque...

Re Nero
30/10/16, 16:23
Quartzo, pensavo che con mono ti riferissi al monocilindro, Re Nero... :mapporc
Comunque ho capito la sensazione, ed è quella di un motore più elettrico, lineare, che spinge sempre ma che, a parità di cavalli, non tira quella botta quando apri il gas.

Mcguolo :nopanic avrei dovuto specificare che parlavvo dell'ammortizzatore posteriore e non di un fantomatico motore monocilindrico :caz
tra l'altro l'unico mono "cilindrico" :) guidato in vita mia era una Honda CR250 due tempi, una spettacolare zompafossi che però ogni 3 giri spaccavo regolarmente, fortunatamente l'avevo comprata usata e dopo 3 o 4 riparazioni "tra cui anche la sostituzione dei cuscinetti del banco motore" rivenduta immediatamente quasi allo stesso prezzo d'acquisto :)

Fulgenzio
03/11/16, 00:48
Premesso che di meccanica non so molto e che sono in moto da 6 mesi la nuova z650, vista cosi dalle foto, non fa impazzire.
Ho scelto la er6n proprio perche è un ottima via di mezzo per chi come me la sfrutta in citta e vuole poi godersi qualche giro un po più lungo nei weekend o in vacanza senza perdere il gusto di una sportiva.
Questa nuova versione mi sa di troppo sportivo.
Cosi a prima vista non mi sembra molto comoda per qualche viaggetto o un giretto comodo in due.
Come direbbe la mia morosa, se devo stare in piccionaia non ci salgo.
Non vedo poi il motivo di togliere un modello come la er6n che vende; mi baso sul fatto che in giro ne vedo sempre sia modelli vecchie che nuove.
Ho l'impressione che si vada verso due mondi distinti, o la moto sportiva o la moto da turismo.
Sembra non esserci più una buona via di mezzo per quei poveri pirla come me che non sono sportivi fissati, che non cercano la velocità e la piega sempre e a tutti i costi (esistono le piste per quello) e che non hanno molte opportunità di viaggiare spesso e su lunghi percorsi.

In ogni caso attendo l'uscita e qualche prova su strada prima di giudicare troppo solo da una foto e ovviamenre anche di macinare qualche altro migliaio di km.

Re Nero
05/11/16, 19:48
Fulgenzio stimo la tua visione di insieme, hai colto in pieno il senso della nostra ER e forse c'hai preso anche sulla lungimiranza della sparizione dei modelli "via di mezzo" da parte di Kawasaki. :)

supermario75
08/11/16, 18:31
Comunque a guardarla esteticamente è migliorata, nessuno va a EICMA?
Du foto dal vivo?

---------- Post added at 18:31 ---------- Previous post was at 18:27 ----------

E poi cosa aspettano a pubblicare il prezzo? Non si trova da nessuna parte

Darklay
08/11/16, 19:34
Presentata anche la Versys 300, stesso motore della ninja e z 300, rispetto alla versys 650 e 1000 questa ha un'impostazione più da enduro classica.
http://www.moto.it/fiere/kawasaki-versys-x-300-ad-eicma-2016-foto-e-dati.html

supermario75
08/11/16, 20:34
Vista! IN pratica fanno vedere solo quella, la ninja 650 poche immagini,
Ma adesso cambiate nome nel forum?

dakar80
09/11/16, 12:17
Ragazzi io domani sto ad Eicma, faccio un book e lo posto qui :D

filbell
09/11/16, 12:40
sarei anche interessato al nuovo modello dando indietro la mia attuale mi farebbere anche un buon prezzo (conosco il proprietario del concessionario kawa di zona) ma aspetto il parere di acquisterà questi nuovi modelli e vedere come vanno, dopotutto con queste nuove normative euro 4 entrerà quasi solo aria nei cilindri :( o saranno strozzate, e magari quasi conviene passare direttamente alla z900 per avere un po di buona cavalleria sotto il sedere :) comunque secondo me hanno flappato la cilindrata, una 750cc 90 cavalli sarebbe stato molto meglio

seek
09/11/16, 14:27
Eccola più da vicino: http://www.omnimoto.it/magazine/19849/kawasaki-z650-z900-eicma-2016-video

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:22 ----------

dopo la er6 che ha creato il genere

Scusa @Kenfalco ma non ho capito, a cosa ti riferisci esattamente?:confused:

supermario75
09/11/16, 16:42
Ragazzi io domani sto ad Eicma, faccio un book e lo posto qui :D
Bravo ragazzo! Vedi per favore se riesci a sapere il prezzo !

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

Tra l'altro su Twitter solo foto v 300 z650 e z 900 mah!

vin_v
09/11/16, 18:19
confermo la mia impressione iniziale, la z650 ha perso perso di personalità, è praticamente identica alla z900, non sto dicendo che è brutta ma la er6n era unica. Mi incuriosisce molto di più la kimco 650 ( scusate ma nn ricordo il nome del modello)

filbell
09/11/16, 18:25
confermo la mia impressione iniziale, la z650 ha perso perso di personalità, è praticamente identica alla z900, non sto dicendo che è brutta ma la er6n era unica. Mi incuriosisce molto di più la kimco 650 ( scusate ma nn ricordo il nome del modello)

capisco, a me personalmente invece non incuriosisce "Kimco" la kawa è una realtà solida sin dagli anni 70 nello moto sportive-naked, kimco ha iniziato da poco nel segmento, e se sono affidabili come gli scooter :wrong2 ...e ti parlo personalmente visto che ne ho avuto uno ma anche i meccanici confermano

vin_v
09/11/16, 18:34
capisco, a me personalmente invece non incuriosisce "Kimco" la kawa è una realtà solida sin dagli anni 70 nello moto sportive-naked, kimco ha iniziato da poco nel segmento, e se sono affidabili come gli scooter :wrong2 ...e ti parlo personalmente visto che ne ho avuto uno ma anche i meccanici confermano

è sempre da prendere con estrema cautela la cosa, sembra un upgrade della "vecchia" er6n ma da qui a pensare ad un ipotetico acquisto ce ne vuole

filbell
09/11/16, 18:36
è sempre da prendere con estrema cautela la cosa, sembra un upgrade della "vecchia" er6n ma da qui a pensare ad un ipotetico acquisto ce ne vuole

esatto, più che altro si sperava invece ad un aumento della cilindrata/cavalli ma hanno tenuto la 650 ma con euro 4 pare abbia perso qualche cavallo

vin_v
09/11/16, 18:56
esatto, più che altro si sperava invece ad un aumento della cilindrata/cavalli ma hanno tenuto la 650 ma con euro 4 pare abbia perso qualche cavallo

mi aspettavo molto di più dalla kawa, :piangi3
mi sono inscitto a questo forum perchè innamoratissimo della er6f, vengo a sapere che a breve verranno presentati i nuovi modelli, decido quindi di rimandare l'acquisto .Ma ora? non so se è solo un "problema" mio, ma comprare la ninja da passeggio o il 70% di una z900 mi da veramente sui nervi , mi fa tanto "vorrei ma non posso" quando le ragioni che mi spingono verso queste moto sono ben altre

LeoVGki
09/11/16, 20:17
Parlando solo di estetica della nuova z650, la troverei una moto bella se solo non fosse per quel fare anteriore... niente secondo me rovina tutta la moto :D :piangi3

Sarò ad EICMA per vederla dal vivo, vediamo che effetto mi farà...

supermario75
09/11/16, 22:47
Parlando solo di estetica della nuova z650, la troverei una moto bella se solo non fosse per quel fare anteriore... niente secondo me rovina tutta la moto :D :piangi3

Sarò ad EICMA per vederla dal vivo, vediamo che effetto mi farà...

Giusto, il farò non si può vedere , ma che gli dic'è il cervello ai designer a volte vorrei saperlo
E la ninja 650?

Kenfalco
10/11/16, 17:54
Eccola più da vicino: http://www.omnimoto.it/magazine/19849/kawasaki-z650-z900-eicma-2016-video

---------- Post added at 14:27 ---------- Previous post was at 14:22 ----------



Scusa @Kenfalco ma non ho capito, a cosa ti riferisci esattamente?:confused:

Prima della er6 le medie bicilindriche naked erano classiche, anonime e povere ...delle vere entry Level: su tutte la Honda cb500 e la kawa er5. Poi c'era il costoso monster che era inutilizzabile in città per quanto scomodo e "scalciante". In realtà prima venne la Suzuki sv ma sempre con una linea molto classica che non rubava certo l'occhio....ricordo benissimo quando vidi le prime immagini della er6 a fine estate 2005 insieme ad un mio amico: quel faro lungo, l'ammo obliquo a vista, lo scarico bullet sotto il motore il bicolore sul telaio..... cose che allora vedevi solo su moto di alto livello come Mv bimota o buel e che non portavi certo a casa con 6000€!. L'amico la andò subito a ordinare e io aspettai l'uscita della F. Finalmente una moto con cui potevi fare tutto e che non passava certo inosservata senza fare mutui in banca...... anzi...... lo sapete tutti.... un successo clamoroso tanto è che più o meno tutte le altre case negli anni successivi hanno messo in listino una media economica dall'estetica accattivante.

LeoVGki
10/11/16, 22:40
Tornato da EICMA e visto da vicino le novita Kawasaki (e non solo :D)... devo dire che la z650 è una bella moto, almeno una volta che ci si è saliti in sella, la posizione di guida sembra più sportiva visto il tipo di sella più piccolo e la forma del serbatoio, e come prima impressioni mi è sembrata molto più comoda. La postura non cambia molto rispetto alla ER6N, e il tutto sembra studiato per rendere il modello più sportivo, dalla strumentazione alle linee.
Peccato che esteticamente il faro come ho già scritto non riesce a piacermi, così come il forcellone, sotto questo punto di vista preferisco di gran lunga la MY2012-2016.

La Ninja 650 invece la trovo molto bella, esteticamente per me è ben riuscita! Rimane comunque il dubbio di come saranno queste due moto su strada, mi piacerebbe poterle provare più avanti se qualche concessionario farà dei test-drive.

Vi lascio il link a una gallery con un po' di mie foto: http://imgur.com/a/vnEN5

supermario75
11/11/16, 21:16
Leo mi hai fatto innamorare della ninja 650 ��������
Molto bella esteticamente, mi piace un sacco, ho fatto bene a non cedere alla sv
Del prezzo non si sa niente?
Non hai altre foto?

dakar80
12/11/16, 16:06
Ragazzi anche io di ritorno da eicma...
Allora, la Z650 è sicuramente meglio dal vivo che in foto, non è affatto male, e ho notato che tra il pubblico ventenne riscuoteva successo.
Non è la nuova er6n, sembra più che altro una z900 in miniatura, alcuni componenti sembrano proprio gli stessi (per esempio la strumentazione)... è praticamente la moto di accesso alla famiglia Z, che hanno progettato prendendo motore e parte della ciclistica dall'er6n.
Come pensavamo non ha i maniglioni passeggero. Le finiture nel complesso sono buone, a parte il plasticone sul frontale che è proprio una caduta di stile....
Ora provo a inserire qualche foto anche se non sono belle come quelle di LeoV :D

dakar80
12/11/16, 16:08
e due :ok

momo6n
12/11/16, 17:07
beh già così è molto meglio di come l'avessero presentata

Mailo62
13/11/16, 18:14
Sono tornato ieri dall'EICMA e ho visto la nuova Z650 che monterà il motore ( rivisto poco o nulla ) della Nostra ER6.
La nuova creatura di Kawasaki è stata una delusione; estetica ovvia, posizione di guida scomoda, ginocchia ( almeno le mie ) che "poggiano" scomodamente nelle svasature del serbatotio.
La moto ha perso il fascino della ER6 che aveva, unica nel settore, una linea particolarissima. Kawa sembra abbia voluto far concorrenza alla Honda presentando una fotocopia della sua 500.
Credo che Kawa manderà in pensione la linea ER sostituendola con la linea Z.....un errore madornale a mio avviso.
Buona serata

bicilindrico56
13/11/16, 19:37
Sono stato a Eicma Venerdi' e la nuova Z non mi e' piaciuta per niente,mi e' sembrata un po' scarna e plasticosa come dice Mailo 62 ha perso la sua originalita',quanto alla Honda 500 la avevo gia' scartata nel 2014 quando scelsi la ER6N.Mi tengo stretta la mia,e' un buon compromesso tra sport e turismo,anche la Ninja 650 e' troppo sportiva,viaggio in coppia e con il bauletto.

supermario75
14/11/16, 18:23
Ho un indiscrezione sul prezzo , pare che la ninja 650 krt costerà 350 euro più della er6f sarà vero?

Darklay
15/11/16, 02:10
Potrebbe visto che le moto sono aumentate tutte, comunque la krt è una speciale, quindi costerà di più anche della ninja 650. ad esempio tra la ninja 300 e la ninja 300 krt ci sono 200 euro in più

momo6n
15/11/16, 15:06
il prezzo ci sta

supermario75
16/11/16, 20:42
Quindi sarebbero 500 euro in più!
Ma che differenza c'è tra ninja 650 e ninja 650 krt?
Solo il prezzo?
Ci si può aspettare un prezzo lancio o qualche offerta che dite?
Aspetto Gennaio che si vende poco?

momo6n
18/11/16, 08:59
se puoi si almeno sarà immatricolata 2017 e magari c'è qualche offerta x lanciare il modello nuovo

supermario75
19/11/16, 16:43
Ho notato comunque che non ha le pinze dei freni radiali, avete visto?

supermario75
28/11/16, 18:11
Ancora del prezzo non ci sono dati ufficiali

Darklay
29/11/16, 22:48
E' uscito il prezzo, non ancora sul sito ma dal mio concessionario :
Il prezo di listino della Ninja 650 è di 7,590 da listino ufficiale, quello della ER6F era di 7.290 che poi te la portavi via tranquillamente a 6.800 chiavi in mano (prezzo che facevano tutti e 3 i concessionari di Roma anche se da listino e sul sito era 7.290), di questa Ninja 650 non ho chiesto quando venisse scontata, ma penso un 300 euro di più, d'altronde da listino costa 300 euro in più.

La ninja 650 KRT viene da listino 7.790, 200 euro in più della versione normale.
La Z650 viene da listino 6.790

vin_v
29/11/16, 22:52
Queste nuove Kawasaki mi stanno spingendo sempre più verso una cbr 650 f. Il 4 non mi fa impazzire ma sembra davvero una moto ben fatta

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supermario75
01/12/16, 09:55
Be visti i 7900 euro della ninja e confrontati con gli 8100 della cbr650 f che però è un 4 cilindri comincio a pensarci anche io, saranno sicuramente le offerte a fare la differenza

---------- Post added at 09:55 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

Ah è tra l'altro ha 91 cavalli, ben 20 in più

mcguolo
01/12/16, 10:34
Si trova già a 7.500 f.c. da immatricolare. Mi piacerebbe solo capire quanto pronto è il motore ai bassi, ma effettivamente sembra avere una declinazione più sportiva.

supermario75
01/12/16, 12:07
Dove ? Qui a Brescia non ne ho ancora visto 1

mcguolo
01/12/16, 14:17
Ho dato un'occhiata molto veloce alle offerte del nuovo su moto.it e ho visto che più di qualche concessionario ha modelli a 7.500€.

supermario75
02/12/16, 09:30
Mah! Io non riesco a vederli, se trovi tempo non è che mi poster est il link?

mcguolo
02/12/16, 09:59
Forse intendevi la Ninja, mentre io intendevo la CBR650f :ridi

Eccoli: http://www.moto.it/moto-nuove/honda/cbr-650-f/cbr-650-f-abs-2014-16/6295063
http://www.moto.it/moto-nuove/honda/cbr-650-f/cbr-650-f-abs-2014-16/6644760
http://www.moto.it/moto-nuove/honda/cbr-650-f/cbr-650-f-abs-2014-16/6437514
http://www.moto.it/moto-nuove/honda/cbr-650-f/cbr-650-f-abs-2014-16/6088198

vin_v
03/12/16, 15:45
Essendo stato annunciato il modello 2017 è normale che il 2016, anche se nuovo, sia deprezzato

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mcguolo
03/12/16, 23:47
Ed il modello 2017 non è per niente male, ma nulla di così rivoluzionario rispetto al precedente... trovo più che altro il motore un po' poverello comunque, soprattutto se paragonato a quello della "vecchia" hornet 600; continuo insomma a preferire il bicilindrico, e continuo a rimpiangere un bel 700 bicilindrico più simile a quello della mt-07.

supermario75
05/12/16, 19:16
Però la Honda per passare a euro 4 ha più cavalli del modello 2016, unica cosa che cambia tra l'altro, non capisco la kawasaki

---------- Post added 05/12/16 at 18:43 ---------- Previous post was 04/12/16 at 23:29 ----------

Hanno pubblicato il prezzo! 7790 euro per la krt
Sono dubbioso pero
Confronto con la Honda è impietoso a 7500 euro

---------- Post added at 19:16 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

Ma poi non ci sono offerte di lancio per i nuovi modelli?
Un mio amico ha appena preso un toyota cr h quello della pubblicità su 30.000 euro gli hanno scontato 7000 , quasi il 20% di sconto

mcguolo
06/12/16, 14:48
Nemmeno l'mt09 ha perso cavalleria o coppia con la normativa Euro4. :(
Offerte lancio penso non ce ne saranno, ma il prezzo per la versione normale è di 7290€, non mi sembra così scandaloso; tutto sta a vedere a livello di ciclistica quanto è migliorata.
Secondo me il marketing ha confuso molto le cose: sul sito internazionale tutte le carenate si chiamano Ninja e tutte le nude Z, ma la Ninja 1000 è l'evoluzione della Z1000s, mentre la Ninja zx10r è la "vera" Ninja; infatti la prima (come la Ninja 650) sta nella categoria sport, la seconda (assieme alla zx6r) nella categoria supersport. Sul sito italiano invece la Ninja 650 sta nella categoria supersport. :bo

supermario75
06/12/16, 16:17
Ho parlato con il concessionario gp moto crema come mi avevate suggerito, e mi è sembrato un ottima persona, scontata solo di 300 euro però, credo che resterò sulla ninja perché alla fine ha la stessa coppia del cbr che è un 4 cilindri e pesa di più, ma di estetica x me la ninja è più bella
Comunque una cosa è strana
Ninja ha 68 cv 50 kw 8000 giri 7 kg m 66nm 6500 rpm
Cbr 91 cv 67 kw 11.000 giri 7 kg m 64nm 8000 rpm
Voi come leggete questa?
In pratica hanno la stessa coppia

dakar80
06/12/16, 17:17
Se ricordo bene il cbr è un 4 cilindri, quindi a parità di cilindrata con più frazionamento è normale sia che abbia più cavalli sia che la coppia sia simile
Rispetto al bicilindrico però c'è li ha più in alto
Lamps

Darklay
08/12/16, 18:13
Il prezzo è alto, anche a Roma la fanno 7.290 euro, che se paragonati ai 6.800 chiavi in mano della ER6F my 2016 appena uscì è tanto.

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cts
11/12/16, 13:17
Kawasaki Ninja 650 2017: nuovo video ufficiale:
http://www.motoblog.it/post/811167/kawasaki-ninja-650-2017

blbio
11/12/16, 14:51
Ciao, io non non mi considero uno "stradista" però una forcellina rovrsciata, nel 2017 la potevano mettere...

supermario75
12/12/16, 15:11
È sempre lo stesso video 😂😂😂
C'è ne sono 2 in tutto, e fanno girare sempre gli stessi
Come promozione e divulgazione devo dire che kawasaki è molto deludente
Sembra un prodotto buttato cosi , chi lo vuole lo prenda sennò non me ne frega nulla mah!

cts
14/12/16, 21:37
Impressioni di guida della Z650 (sostituisce la ER-6 N):
http://www.motoblog.it/post/830432/kawasaki-z6502017-primo-contatto

mcguolo
15/12/16, 09:18
In sostanza bella moto, bel giocattolino, che al contempo ha un po' di più (ciclistica e peso) ed un po' di meno (motore) rispetto alla er6n, anche se sulla ciclistica da quello che leggo nell'articolo ho qualche dubbio: forcella che affonda molto, moto un po' scomposta in frenata, in crisi quando si arriva alla frusta, come la er6n insomma. I miglioramenti arrivano, ma con il contagocce.

momo6n
16/12/16, 14:43
praticamente è una er che ha cambiato il nome e null'altro

supermario75
16/12/16, 15:02
:]In sostanza si
Però cosa vuol dire che ha un po meno motore? Non ha più coppia?
Perché ha la stessa coppia di un cbr 650 4 cilindri solo a un numero di giri più basso
Ciò dovrebbe significare più prontezza in partenza , poi 210 o 230 in velocità se non vai in pista non ha tanto significato no? Ditemi se sproloquio :]

mcguolo
16/12/16, 16:47
E' più pronto più in basso, ma avendo meno cavalleria è anche meno performante in senso assoluto, ovvero se devo riprendere a 50 km/h in 3a meglio avere tanta coppia in basso, ma se devo riprendere ad 80 km/h se ho più cavalli la differenza si vede. Mi sono spiegato in maniera un po' rozza e semplicistica, ma spero si capisca.
Poi, detto tra noi, non saranno quei 4 cavalli di differenza a farti divertire meno, perché per strada non si fanno le gare sui centesimi, però la sensazione è quella di un'economica rimappatura del motore per stare nei limiti dell'EURO 4, piuttosto che un raffinamento dell'intera unità.
Giusto per fare un paragone, la duke 690 ha più coppia e più cavalli, oltre ad essere più pronta sempre essendo una mono-cilindrica.

supermario75
19/12/16, 18:57
😂😂😂😂
ok co s i si è capito

---------- Post added at 18:57 ---------- Previous post was at 18:56 ----------

Perché le letture delle potenze e delle coppie sono interpretate dalle persone un po a seconda di ciò che hanno capito

supermario75
06/02/17, 17:48
Oggi,dopo mesi di attesa ho visto la ninja 650 krt dal vivo, una delusione totale, a parte che sembra un giocattolo a prima vista,
Ha le dimensioni di una 125/250 , una moto sportiva che non cammina e che di turistico non ha nulla, 85% optero' per la nuova cbr 650 F che tra l'altro tutti mi consigliano

momo6n
16/02/17, 11:38
la cb650 è davvero molto bella

white lady
10/03/17, 16:35
domandona: ma qualcuno di voi ha già provato le "nuove" arrivate?

io domani, se il meteo è come oggi e non ci sono intoppi, dovrei andare a provare la Z650...sono curiosa :D

mcguolo
10/03/17, 17:38
Curioso anche io! Aspettiamo il tuo resoconto :ok