Visualizza la versione completa : Modalita' autodiagnosi Power Commander
salve a tutti ragazzi,vorrei chieder gentilmente a chiunque di voi abbia montato sulla moto una centralina power commander di fare un test,ovvero se la vostra moto riesce ad entrare in modalita' autodiagnosi non importa se quella per l utente o quella rivolta al concessionario,vi chiedo questo perche;praticamente ho degli errori registrati in memoria che non possono essere cancellati dal mio obd tool e per poter cancellare gli errori rimasti in memoria (ovvero non piu presenti al momento)bisogna entrare in modalita' autodiagnostica 2 riservata al concessionario il fatto e' che dopo svariate prove la mia non ci va in nessun modo neanche in modalita' 1,inizialmente avevo pensato ad un interruzione del circuito che non permetteva al filo elettrico di dare gli impulsi sulla massa ma dopo aver controllato col tester posso confermare che il circuito chiude quindi ho pensato che la causa di tutto cio' potesse essere la power commander FC che ho sulla mia moto,xcio vi chiedo se potete fare questo veloce test,richiedera meno di 30 secondi per farlo,provare ad entrare in qualsiasi modalita' di autodiagnosi cosi da avere una conferma della mia ipotesi,ovvero che e' la power commander a bloccare quest azione,vi ringrazio anticipatamente!
aggiunto Power Commander nel titolo per maggiore chiarezza nella ricerca
raga non ce nessuno?per cortesia e' importante,e' una cosa che richiede meno di 20 secondi,basta togliere la sella e connettere un qualsiasi cavo elettrico che avete a disposizione dal filo che si trova vicino al connettore della presa x la diagnosi che si trova sulla destra della sella e farlo toccare con il terminale - della batteria x circa 2/3 secondi,se la spia FI si accende significa che riuscite ad entrare in modalita' autodiagnosi altrimenti no
ulquiorra, non tutti montano su una ER una power commander ...
... in italia è "illegale" e con la voglia di multare che hanno in giro i vigili ... :fischia
Fabiulus
I vigili? Ma la Stradale ed i CC non sono da meno :ridi
Ulquiorra hai provato a scrivere alla casa produttrice per chiedere lumi?
Quale modello di pc hai esattamente?
stai scherzando??x quale motivo dovrebbe essere illegale avere una centralina aggiuntiva??e poi a meno che non e' un motociclista come farebbe un vigile a riconoscere una power commander?voglio dire prima di aver preso questa moto se mi avessi mostrato un sottosella di una moto con una centralina aggiuntiva montata non avrei mai capito di cosa si trattasse,e comunque sto martellando un po piu che altro perche la domanda e' rivolta a tutte quelle persone sul forum che so di avere una power commander,lo so perche ricordo di altri topic dove molte persone di er6italia parlavano della propria centralina P.C. su altri topic qui sul forum,a questo punto non mi resta che rassegnarmi al fatto che non hanno voglia di fare questo semplicissimo test!
per rispondere a crazyhead;
stranamente non ci avevo pensato visto che di solito chiedo sempre ad uno dei loro tecnici,non so se mi riesce a rispondere su un quesito del genere ma di sicuro provero' subito a mandargli una mail..assurda sta roba dei vigili raga!!:confused:
Se non ottieni risposta, è forse perchè sono passati ad altra moto, o più semplicemente perchè non visitano più il forum.
Per quanto riguarda l'illegalità di una centralina aggiuntiva, rimappando si alterano i parametri con cui il mezzo è stato omologato (con chiaro riferimento allle varie Euro), a meno che non si voglia ri-omologarla seguendo il difficile iter stabilito dalle autorità competenti.
Infine, qual'è l'assurdo nell'operato dei vigili? Fanno semplicemente il loro dovere.
andiamo un momentino OT.
In Italia la situazione e' cosi' come l'ha descritta Fabiulus : e' vietato modificare le caratteristiche costruttive del veicolo se non viene fatto nuovo collaudo e riportate le variazioni a libretto.
In parole povere se cambi, ad esempio, lo scarico con uno aftermarket, per stare in regola coi dati a libretto devi avere il certificato del costruttore che attesti come uguali o minori sia le emissioni sonore che quelle gassose (che sono entrambe riportate a libretto), pena un verbalone con un sequestro e nuova revisione obbligatoria dopo aver ripristinato i valori del libretto. Ragionamento analogo per la centralina, la si mette in primis per avere piu' potenza, e' inutile raccontarci favole, poi magari anche per un'erogazione sicuramente piu' fluida, ma in entrambi i casi alteri nel primo caso anche i valori di potenza riportati a libretto oltre che danneggiare il fisco, pagando un bollo piu' basso a fronte di piu' cavalli, nel secondo caso (a parita' cioe' di cv) vai comunque ad alterare le caratteristiche costruttive della moto (che non prevede centralina aggiuntiva di nessun genere).
Dove e' scritto? Nei certificati di omologazione che credo siano custoditi presso le motorizzazioni o altri uffici collegati e che riportano non solo i dati a libretto ma tutte le caratteristiche costruttive del veicolo, anche il tipo di lampadine del faro anteriore, che sono ad incandescenza e non a LED oppure allo Xeno....
In Italia ti posso assicurare che se trovi qualcuno che vuol trovare il classico pelo nell'uovo e sa dove mettere mano (come ad esempio un motociclista-poliziotto/carabiniere/vigile) sicuramente ti frega.
Da non sottovalutare anche un altro aspetto, in caso di incidente grave, ossia con prognosi riservata o addirittura morte della controparte, il Pubblico Ministero dispone il 99,9% delle volte, il sequestro penale di tutti i veicoli coinvolti, in attesa di perizia tecnica sugli stessi. Nel momento in cui la moto viene periziata la tua assicurazione se ne lava le mani immediatamente, facendo valere una delle clausole di validita' che prevedono il veicolo composto di soli pezzi originali od aftermarket OMOLOGATI....
Ed a nulla vale il ragionamento "l'ho comprata cosi',non so neanche cosa sia una centralina aggiuntiva" perche' il proprietario e chi guida sono responsabili del veicolo.
Sono un vigile e mi occupo nello specifico di infortunistica stradale ;)
In Irlanda tutto cio' non so se e come sia valido, magari da voi ci sono regole per il tuning piu' permissive, questo lo puoi sapere tu e pertanto e' una tua valutazione.
Per quanto riguarda gli altri utenti del forum che ne fanno uso, probabilmente non si connettono piu' al forum, se conosci i loro nick puoi provare a cercarli nell'elenco utenti e vedere se e da quando non si connettono ed eventualmente mandargli un messaggio privato con la tua richiesta, se hanno la mail di registrazione ancora attiva sicuramente gli arrivera' l'avviso di giacenza di mp.
Se dici qual e' esattamente il modello posso provare a darti una mano anche io a cercare informazioni
I vigili? Ma la Stradale ed i CC non sono da meno :ridi
[...]
Ne ho citata una a caso :fischia ...
Comunque si, anche Polizia, CC, Municipale e se non erro, pure Forestale e Finanza...
Quanto sopra scritto da Crazyhead, purtroppo è drasticamente vero, in Italia "elaborare" la moto o un qualsiasi autoveicolo può costare molto caro.
Glia genti alcune volte ti fanno qualche raccomandazione ma chiudono un occhio su cose di poco conto (es. se manca il catarifrangente dalla targa), ma altre volte ti mettono la moto su un banco prova e misurano i cavalli alla ruota e tutto quello che vedono/rilevano finisce su un foglio di carta con tante cifre poste sulla destra che vanno a formare una certa somma in basso a destra ...
In questi casi ci sono 3 opzioni valide:
1- vai a casa con la moto, il tuo libretto di circolazione e, forse, senza una multa (savo lampadina bruciata ...);
2- vai a casa con la moto, senza libretto, con una multa da almeno 3 cifre le a promessa di ricomparsa davanti a loro;
3- vai a casa chiamando un taxi o un amico o un familiare.
La mia esperienza personale con un'auto è:
fermo 55 minuti in una via di Ferrara con 3 carabinieri che hanno controllato tutto: dal n. telaio sino al n. omologazione bombola del gpl.
La mia esperienza personale in moto è:
fermo 35 minuti con 2 carabinieri che giravano attorno alla moto (fortunatamente originale in tutto), mi han fatto tirare via la sella, uno si è steso per terra a vedere se attraverso le carene vedeva fili strani, o coricati davanti al faro ...
Purtroppo noi siamo in questa situazione ...
... ma lo sappiamo e chi non vuole rischiare sa cosa deve fare!
Ne ho citata una a caso :fischia ...
Comunque si, anche Polizia, CC, Municipale e se non erro, pure Forestale e Finanza...
Cosi', giusto per....guarda quanti ce ne sono prima della Polizia Locale ed in totale quanti potrebbero far multe al CdS, di cui riporto l'art.12 :fischia
Art. 12. Espletamento dei servizi di polizia stradale.
1. L'espletamento dei servizi di polizia stradale previsti dal presente codice spetta:
a) in via principale alla specialità Polizia Stradale della Polizia di Stato;
b) alla Polizia di Stato;
c) all'Arma dei carabinieri;
d) al Corpo della guardia di finanza;
d-bis) ai Corpi e ai servizi di polizia provinciale, nell'ambito del territorio di competenza;
e) ai Corpi e ai servizi di polizia municipale, nell'ambito del territorio di competenza;
f) ai funzionari del Ministero dell'interno addetti al servizio di polizia stradale;
f-bis) al Corpo di polizia penitenziaria e al Corpo forestale dello Stato, in relazione ai compiti di istituto.
ringrazio crazyhead fabiulus e gli altri per la risposta esaustiva,nella mia ignoranza non pensavo subentrassero tutte queste problematiche,perche nella mia mente funziona cosi;marmitta omologata?seppur aftermarket e' omologata=Legale.quindi nessun prolema...stessa cosa per la centralina,pensavo solo che essendo nel mio caso una fuel controller non andasse ad influire sulla potenza della moto quindi non ne modifica nessun parametro ma semplicemente permette una miglior regolazione del carburante/aria in entrata e quindi una carburazione un po piu ottimale dell originale,non modifica parametri della centralina come farebbe una power commander 5,per rispondere alla domanda di crazyhead la mia e' una Power Commander FC (fuel controller)in ogni caso vi ringrazio davvero tanto per le delucidazioni in merito e cerchero' di informarmi sulle regole vigenti qui in irlanda visto che fin ora ho dato x scontato che fosse tutto in regola..per il fattore autodiagnosi spero che qualcuno riesca a fare questo test in caso la casa costruttrice non riesca a darmi una risposta chiara a riguardo
Per Fabiulus, per fili strani cosa intendi, 12v usb?
Autodiagnosi:
La modalità 1 concessionaria mostra i codici di manutenzione relativi ad un problema che sia presente
e che la ECU sta rilevando (es problemi agli iniettori la ECU non li rileva, problemi meccanici dell'impianto DFI
o del motore la ECU non li rileva).
La modalità 2 concessionaria dovrebbe mostrare i problemi avuti in passato.
Personalmente, benché io abbia testato che la modalità 1 funzioni la modalità 2 non mi ha mai mostrato
i problemi passati ossia memorizzati.
Non ho il kit della HealTech OBD-K01 (ottimo device) e quindi non posso verificare se nella ECU ci sono errori memorizzati.
Oltre tutto quando testo le mappe riscrivo tutto il contenuto della ECU pertanto qualora vi siano degli errori memorizzati
presumo che vengano cancellati (ma non posso esserne certo, non avendo il K01).
Se vuoi vedere la spia FI lampeggiare devi creare un problema che sia rilevato dalla ECU.
Per ottenere ciò scegli un sensore monitorato e scollegalo, dai contatto (non è necessario avviare il motore)
e vedrai che dopo i vari check effettuali dalla ECU ti rimarra la spia rossa accesa.
A questo punto esegui la modalità 1 concessionaria e vedrai che i lampeggi della spia ti indicheranno quale
problema è stato rilevato.
Questa procedura funziona al 100%.
Per la cancellazione degli errori esegui le "Procedure di cancellazione del codice di manutenzione".
Se ci sono degli errori memorizzati dovrebbero essere cancellati.
(Ma questa operazione non l'ho mai effettuata, perciò non ti posso garantire che funzioni).
Ma, se crei alcuni errori, controlli con il K01 che la ECU li abbia memorizzati, poi li cancelli e,
seguentemente controlli con il K01 se sono davvero stati cancellati vuol dire che funziona.
E, facci sapere che siamo curiosi.
Diversamente, forse nell'eseguire le operazioni legate alla autodiagnostica hai sbagliato qualcosa.
Rileggi le istruzioni e poi controllane l'esecuzione seguendi il diagramma di flusso.
ciao sawy grazie per l esaustiva spiegazione,il funzionamento delle varie modalita' di autodiagnosi lo conosco ho letto e riletto i passagi convinto che stessi sbagliando qualcosa e dopo aver visto altri video online sulla modalita autodiagnosi posso confermare di non avere sbagliato procedure,che ovviamente e' stato il mio primo pensiero,gli errori riscontrati sono in memoria e ne sono certo appunto perche ho il k01 della obd,il fatto e' che con quello strumento posso cancellare solo gli errori presenti al momento,pero' volevo cancellare gli errori in memoria perche' sul manuale ce scritto che se si lasciano gli errori salvati la centralina va a funzionare in una modalita' di emergenza data dalla a difendere la centralina stessa,ora provero' con la procedura che hai descritto sopra,ovvero facendo comparire un errore e dalla modalita' 1 passero alla modalita' concessionaria,vi faro' sapere appena fatto questa prova,nel frattempo grazie.
P.S. Sawy,cosa intendi per...''Oltre tutto quando testo le mappe riscrivo tutto il contenuto della ECU pertanto qualora vi siano degli errori memorizzati
presumo che vengano cancellati'',riscrivi in che senso?
Salve a tutti,allora..seguendo le direttive di sawy ho innescato un errore nell ECU(staccando il sensore lambda) per testare la mia ipotesi ovvero che la Power Commander blocca l'autodiagnosi,ed e' venuto fuori che la mia ipotesi era sensata,praticamente anche con l'errore presente al momento non riuscivo ad entrare in autodiagnosi con la chiave su ON seppur da manuale cosi si dovrebbe fare ma non avendo nessuna risposta come ultimo tentativo ho provato ad effettuare la medesima operazione ma mettendo in moto il motore cosi da far attivare la power commander,e proprio cosi ho cominciato a vedere la spia fi che lampeggiava,finalmente riuscito nell impresa ero cosi felice che mi sono subito messo all'opera per cancellare i codici in memoria ma purtroppo non si puo,vi spiego meglio..per entrare in autodiagnosi bisogna mettere a massa il terminale arancione/nero della presa diagnosi col terminale o cavo - della batteria per piu di 2 secondi,per la modalita' concessionaria 2 invece bisogna rimandare la chiave su off e far fare 5 contatti al medesimo terminale in 5 secondi e poi lasciarlo di nuovo a massa ed una volta entrati in questa modalita si procede tramite frizione alla cancellazione degli errori presenti in memoria,il fatto qual'e',che normalmente anche quando si gira la chiave su off la centralina continua ad avvertire la presa autodiagnosi a massa,invece nel mio caso se io giro la chiave su off la power commander si spegne e anche se continuo a tener il cavo dati a massa la ECU non si accorge di quest azione perche effettivamente viene bloccata dalla Power Commander che in qualche modo blocca questo circuito,ho provato a fare il tutto a motore acceso ma a quanto pare de non segui esattamente quelle azioni come riportato sul manuale la ecu non riconosce quello che stai facendo quindi posso rimanere soltanto nella prima parte dell autodiagnosi dove mi mostra i codici degli errori presenti ma nn nella seconda parte dove ci sono i codici salvati in memoria purtroppo..lo so e' un po un casino da comprendere quindi vi basti sapere che con la power commander montata non si puo entrare in modalita' autodiagnosi 2 quindi finche non tolgo quella pcfc non posso cancellare gli errori:(
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