Visualizza la versione completa : Richiamo Kawasaki - Lettera aperta alla stampa nazionale
hai ragione, Andy, mettiamo in copia anche le due testate che ci hanno pubblicato....
:ok
ora apro un TOPIC NUOVO
Scusate,
ma secondo me si sta facendo un po' di confusione....e sovrapposizioni nelle iniziative...
il mio concessionario ad esempio non ha dato risposte evasive....ha detto che dopo aver guardato foto e segnalazione kawasaki ha risposto "grazie, ma x ora dalla foto non sembra rotto, potrebbe essere solo un po' di vernice che è venuta via...." quindi X KAWASAKI il mi NON è un telaio rotto....(e qui non fa una piega a logica)...poi c'è da discutere sulla serietà nel fare questa affermazione (solo vedendo una foto e nemmeno la moto dal vivo)
...IO personalmete prima di citare il nome del mio concessionario, preferisco (qui si) parlarne direttamente con lui (dato che nel mio caso pur avendo le mani legate si è dimostrato volenteroso), tanto per non rovinare i rapporti "scavalcandolo" o mettendo in dubbio la sua "serietà"nel comunicare a Kawasaki in mio problema, con una mia lettera diretta.
Fabri tu stesso hai detto di aspettare alcuni svilluppi (sai cosa intendo) e ti dico che il famoso censimento che io stesso ho promosso, deve essere usato con criterio, cioè quando l'ho proposto io intendevo proprio dire che serviva per "verificare" se vi era uniformità di comportamento di fronte al problema....
Spiego cosa intedo:
C'è qualcuno che ha un telaio (con foto nel censimento) che è già aperto come una scatoletta di tonno (tanto per intederci come quello di MC) e NON ha mai messo tamponi???
Questo è l'unico ceh a mio giudizio PUO' inequivocabilmente considerarsi il "CASO 0" di telaio OGGETTIVAMENTE e VISIBILMENTE rotto senza che Kawasaki gli riconosca la cosa......
Gli altri (me compreso) come più volte detto DEVONO avere per forza il beneficio del dubbio (se il loro telaio è a uno stadio di presunta rottura iniziale..e se non hanno una seria e documentata perizia di parte) sul fatto che sia rotto o meno, ma al massimo possono lamentare (e continuo a sottoliearlo, io mi ritengo in questa situazione) un poca considerazione del problema (ovviamente) visto che deve essere valutata da una copntroparte(che ha tutto l'interesse a non autoincolparsi)....
tanto per intenderci:rompo i maroni x fare uscire l'ispettore, quello viene, ma ha già la risposta preconfezionata "il tuo telaio x ora non sembra rotto"..e a quel punto? :incul
Io suggerirei piuttosto....se come forum ci si può attivare per capire se esiste un modo per far valutare se sti cavolo di telai si rompono o sono probabilmente molto sensibili alla rottura in quel punto!!
Così se l'ing. viene a vedere la mia moto e dice non è rotto, io gli tiro fuori la perizia di un'altro soggetto (che ha le credenziali per farlo) che dice il contrario.....altrimenti non si va da nessuna parte....
Sinceramente io mi aspettavo che una associazione di consumatori potesse dare qualche supporto su questo aspetto più che fare un intervista che sapevamo già come sarebbe finita... :?
Il mio caso è particolare.
Telaio rotto, tamponi NON ORIGINALI, lavoro in garanzia al 100%.
Cercherò di fare la raccomandata domani mattina MINACCIANDOLI che se il concessionario mi darà una semplice verniciata, visto che al mio concessionario è stato detto che si sono riscontrati casi in cui si è semplicemente sverniciato il telaio, gli darò la moto dentro nel momento stesso e che non vorrò più sentire parlare di Kawasaki.
Il mio caso è particolare.
Telaio rotto, tamponi NON ORIGINALI, lavoro in garanzia al 100%.
MC appunto quello che dico:
a te l'hanno cambiato (con tamponi non originali PRIMA ANOMALIA), ma era inequivocabilmente rotto.....
oggi c'è qualcuno che ha il talaio come il tuo,
non ha tamponi,
e gli hanno detto :incul il telaio non te lo cambiamo??
il cansimento serviva proprio a questo a confrontare e incrociare gli elementi per vede se i conti tornano...
telaio rotto allo stesso "livello"=condizione di partenza uguale=reazione di kawa
e mi sembra che non ci sia l'incrocio perfetto (e ti dico anche secondo me non tutti hanno postato nel censimento soprattuto chi ha già risolto il problema prima di questo can can)
E qui ci vuole Staffelli! :ok
xkè ti aspettavi una risp??
l'ottimismo è il piacere della vita :mrgreen: :mrgreen:
basta vedere come hanno fatto con le riviste...la kawa cerca di minimizzare il problema agli okki di coloro che nn sanno tutto o di coloro che sono intenzionati a un acquisto.
è per questo che secondo me stiamo perdendo punti a favore..
le riviste danno un leggero appoggio alla kawa ( un colosso come questo volete che non abbia agganci? ) e quindi le persone mettono superficialità in quel che leggono.
bisogan inventarsi un modo per parlare chiaramente con kawa ita in maniera di arrivare ad un punto.
non ne vale la pena stare in ballo 2 anni con sta storia per poi vedere tutto in fumo..nn vi pare?
Alterego,
scusa la banale riflessione, ma se Kawa come dici tu non si preoccupa della "pubblicità" negativa che gli può comunque arrivare dal fatto che venga tirata in ballo su riviste ecc. (nonstante poi dia risposte che minimizzano come dici tu xkè ha degli agganci), vuoi che si "spaventi" perchè Alterego o madmax di turno vadano di persona da un pseudo-responsabile ad una fiera (mica c'è il signor Kawasaki all'EICMA :mrgreen: ) a dire ma il mio telaio me lo riparate??
Certo se mentre gli parli fai roteare tra le mani un crick :twisted: :twisted: e gli consigli di uscire dalla fiera prima che faccia buio, forse...un po' di attenzione te la da.....ma mica siamo al mercato che questo si mette a contrattare di persona e a nome di Kawasaki lì sul posto cosa fare della moto del Sig X solo perchè gli si para davanti.... :roll:
Non rispondono ai loro concessionari che fanno le segnalazioni, non rispondono alle raccomandate....non so sarà una banalità, ma è un tantino ingenuo pensare che magicamente cambino approccio perchè ti presenti fisicamente... :ok IMHO ovviamente! :moto
mi sa che non hai capito nulla di quello che ho detto
la mia intenzione è..
scrivere alla kawa che se non si fa una chiara e soddisfacente chiaccherata immediatamente per mettere a posto le cose..noi ci muoveremo su diversi fronti..quello delle riviste ( poco soddisfancenti come dite anche voi ), la tv ( si era parlato di "mi manda raitre" ) e di una manifestazione all'EICMA.
ma la manifestazione non serve per andare dal tipo dentro che distribuisce i cataloghi e ti parla della moto.
serve a mettere a nudo a tutta le gente che entra nella fiera un fatto che non è piaciuto, e non piacerà, a nessuno.
secondo me una cattiva pubblicità come quella del telaio su delle moto è molto più pericolosa che la sostituzione dei telai..
quindi non devi manco rientrare..ma se fai conto anche su 100 persone fuori all'ingresso con cartelloni o altro.
devi solo dare un mex non minacciare o fare casino.
chiunque voglia prendere una moto la er-6n è una delle migliori per iniziare e delle più prese in considerazione. ma se si mette in luce questo gravissimo problema mi sa tanto che il ragazzo che cerca moto guarda da un'altra parte...magari dalla concorrenza. e la kawa, anche se colosso, non se lo può permettere. vive sulle vendite come tutti..nel momenti che la vendita cala ci rimette un sacco di soldi
Madmax, mi sembra tanto che il tuo concessionario si stia "attivando" come il mio. Credo proprio che cerchino di prendere tempo, loro si dimostrano disponibili e scaricano la colpa sulla casa madre... Ti dicono che è solo vernice e intanto ti tieni il telaio così com'è. Io farò la raccomandata e metterò in copia il concessionario.
Sarei molto d'accordo (ci stavo proprio pensando questa mattina) a fare vedere il telaio ad un esperto, magari un perito assicurativo, e mettere la sua dichiarazione sul tavolo del concessionario o magari allegata alla raccomandata.
mi sa che non hai capito nulla di quello che ho detto
la mia intenzione è..
scrivere alla kawa che se non si fa una chiara e soddisfacente chiaccherata immediatamente per mettere a posto le cose..noi ci muoveremo su diversi fronti..quello delle riviste ( poco soddisfancenti come dite anche voi ), la tv ( si era parlato di "mi manda raitre" ) e di una manifestazione all'EICMA.
ma la manifestazione non serve per andare dal tipo dentro che distribuisce i cataloghi e ti parla della moto.
serve a mettere a nudo a tutta le gente che entra nella fiera un fatto che non è piaciuto, e non piacerà, a nessuno.
secondo me una cattiva pubblicità come quella del telaio su delle moto è molto più pericolosa che la sostituzione dei telai..
quindi non devi manco rientrare..ma se fai conto anche su 100 persone fuori all'ingresso con cartelloni o altro.
devi solo dare un mex non minacciare o fare casino.
chiunque voglia prendere una moto la er-6n è una delle migliori per iniziare e delle più prese in considerazione. ma se si mette in luce questo gravissimo problema mi sa tanto che il ragazzo che cerca moto guarda da un'altra parte...magari dalla concorrenza. e la kawa, anche se colosso, non se lo può permettere. vive sulle vendite come tutti..nel momenti che la vendita cala ci rimette un sacco di soldi
Alterego quello che intendevo e l'ho messo in un altro intervento qua è che per fare le battaglie, bisogna avere proiettili....
è lodevole lo sforzo del forum di chiedere chiarezza prima di tutto a kawa...ma ricordiamoci che noi per ora abbiamo una serie di "sospetti" ma nessuna prova certa che tutti i telai si romperanno!!
Quindi ripeto prima di fare una campagna che può essere definita diffamatoria io andrei coi piedi di piombo......
se io ho in mano una perizia di stimato Ing. dove sta scritto "UNA SALDATURA così in base a parametri bla bla e calcoli bla bla SARA' certamente destinata a cedere" allora nel faccio uno stricione di 50MT e all'Eicma ci vado a piedi portandolo in mano srotolato....credimi e l'ì nessuno potrebbe dirmi nulla....ma senza questo ripeto, la questione è ancora NOI diciamo così LORO dicono cosà...
tutto qui. :ok
Io aspetterei per cose, giuste, ma al momento eclatanti...non vorrei diventasse un boomerang! :wink:
Madmax, mi sembra tanto che il tuo concessionario si stia "attivando" come il mio. Credo proprio che cerchino di prendere tempo, loro si dimostrano disponibili e scaricano la colpa sulla casa madre... Ti dicono che è solo vernice e intanto ti tieni il telaio così com'è. Io farò la raccomandata e metterò in copia il concessionario.
Sarei molto d'accordo (ci stavo proprio pensando questa mattina) a fare vedere il telaio ad un esperto, magari un perito assicurativo, e mettere la sua dichiarazione sul tavolo del concessionario o magari allegata alla raccomandata.
Ady,
io ti asssicuro che nel mio caso il conce è rimasto perplesso quanto me della risposta, ma come dici tu cosa fa Don Chisciotte e parte in quarta contestando alla propria casa madre di sostituirmi il telaio a tutti i costi?? sai bene che gli sputano in un occhio....
...la disponibilità sta nel fatto che mi ha detto bene, se per ora fanno così appena i segni diventano più evidenti ritorniamo alla carica con altre foto ecc ecc. io personalmetne riconosco che nella sua condizione non potrei fare nulla di più! :?
Ho paura che un'analisi fatta da un perito su una mezza rottura (quindi con saldatura incrinata), ovviamente non aperta se no sarebbe palese, costerebbe parecchio.
C'è qualcuno che conosce un perito?
scusate allora non ho capito nulla io..
il problema c'è e la kawa la riconosciuto mandando a tutti coloro con telaio a riskio una lettera.
quella lettera è una prova che la kawa ha riconosciuto che in quei telai c'è un problema che prima o poi uscirà fuori.
la kawa risponde di non creare allarmismi xkè ha paura di una pubblicità negativa nei suoi confronti.
e i conce che vendono kawa diranno per forza lo stesso..per loro è meglio eprdere un cliente che si lamenta anzikè un fornitore come la kawa.
cmq aspettiamo...la mia era solo una proposta. ho cercato solo di dare una mano..
Anche il mio concessionario ha fatto una faccia perplessa quando ha visto la crepa, ma per questo non vincerà l'oscar credimi.
Mi sto convincendo sempre di più che la casa madre sappia tutto e aspetti che si rompano i telai per sostituirli in silenzio (e probabilmente solo se in garanzia).
ragazzi il punto sta qui con tutti sti se,ma, penso, credo purtroppo non si va lontano.
Io lodavo l'iniziativa del forum proprio perchè con il supporto di strutture più grandi foerse avremmo qualche chance in più:
es se striscia si interessa a sta cosa penso farebbe come quella volta che ha fatto il servizio sui caschi vi ricordate??
sono andati in un centro apposito e han fatto vedere come i caschi incriminati era fatti di m.. :incul con tanto di "ente" qualificato che ha fatto il test....ecco noi una cosa del genere ce la possiamo permettere solo se ci aiutano (non oso pensare ai costi....e le liste d'attesa in caso contrario).. :ok
Alterego ho capito benissimo lo spirito...qui credo un po' tutti vorremmo trovare LA soluzione....e la mia è una opinione come la tua...tutte sono da vagliare! :moto
Innanzitutto un modo per essere ascoltati c'è.
Dobbiamo far fare una perizia tecnica sul telaio di una delle moto iscritte nel "range" difettoso.
Solo quello ci darà la forza di andare da Kawasaki a chiedere la sostituzione in garanzia SEMPRE E COMUNQUE.
Il mio caso è particolare.
Telaio rotto, tamponi NON ORIGINALI, lavoro in garanzia al 100%.
In base alle dichiarazioni di Kawasaki il telaio di Mick, NON andava sostituito, allora o hanno sbagliato in quel caso o ha sbagliato il concessionario o si sono resi conto che la cosa è dubbia e a maggior ragione dovrebbero essere disponibili, anziché parlare per frasi fatte.
In più una cosa mi lascia perplesso: MOTOCICLISMO ha giustamente "tagliato" la nostra lettera perché era lunghissima, ma il fatto di come sia stata abbreviata per esigenze redazionali mi lascia letteralmente di stucco.
Infatti è stato tralasciato il passo "centrale" della lettera stessa e cioè che la saldatura in questione è stata modificata sulle ultime moto da Kawasaki Japan....
:sdentato
Caro MOTOCICLISMO, ti scriverò e voglio vedere se pubblichi la mia replica.
Invito tutti quanti i nostri utenti ed iscritti a scrivere a MOTOCICLISMO
motociclismo@edisport.it
Ricordo che le mail alla redazione vengono pubblicate solo se corredate di nome cognome e anche numero telefonico.
replicando alla pubblicazione della lettera del nostro forum.
Ovviamente ognuno di noi è libero di scrivere quanto preferisce fatto salvo che noi come forum raccomandiamo di non offendere per non passare dalla parte del torto. Visto che abbiamo ragione, la cosa sarebbe davvero spiacevole.
MadMax, nulla da eccepire sul tuo ragionamento, non fa una piega :wink:
Quello che però possiamo rilevare dal sondaggio è che non ci sono comportamenti sostanzialmente differenti (rotture o crepe o ruggine) fra moto con tamponi originali, tamponi non originali o nessun tampone montato, mentre la lettera di Kawasaki mette chiaramente in relazione la "possibile rottura" con la presenza di tamponi. Ci sono casi di "problemi" (crepe o ruggine, come dici tu) anche in moto che non sono contemplate da richiamo (che non è un richiamo ma un "warning"), come nel caso dell'ER-6f di Ady, quindi è un nostro diritto chiedere a Kawasaki una risposta chiara sulla portata di questo "problema".
Una seconda cosa è la questione di un (eventuale) intervento di assistenza. Come dici tu, se la vernice ha una crepa non vuol dire che è rotto, ma nemmeno che in un anno o due (non tutti pensiamo di cambiare la moto nei prossimi 6 mesi) la situazione migliorerà. Cosa succede se fra un anno o due mi trovo il problema amplificato o tale da non garantire l'integrità strutturale del telaio? Preferisco avere ORA una risposta netta dalla Kawasaki sulla sostituzione dei telai danneggiati da qui in futuro oppure, da caso a caso, andare a discutere con il concessionario/meccanico di turno che, senza linee guida da Kawasaki, deciderà se sostituire o meno il telaio, di farlo in garanzia o meno, magari dando la colpa ai tamponi non originali che lo stesso concessionario mi ha venduto? e visto che è un problema di vibrazioni, perchè non del cupolino non originale, al portatarga non originale, allo scarico non originale o alla viti in ergal non originali? :dub
Purtroppo la lettera (il "presunto richiamo") è una spada di Damocle sulla nostra testa, in quanto dà a qualsiasi meccanico o concessionario la possibilità di interpretare a suo favore il problema, e ritengo FONDAMENTALE per il riconoscimento dei nostri diritti di clienti Kawasaki e di consumatori che Kawasaki Italia chiarisca e definisca meglio il "problema" nei termini già detti 1000 volte :ok
MadMax, nulla da eccepire sul tuo ragionamento, non fa una piega :wink:
Quello che però possiamo rilevare dal sondaggio è che non ci sono comportamenti sostanzialmente differenti (rotture o crepe o ruggine) fra moto con tamponi originali, tamponi non originali o nessun tampone montato, mentre la lettera di Kawasaki mette chiaramente in relazione la "possibile rottura" con la presenza di tamponi. Ci sono casi di "problemi" (crepe o ruggine, come dici tu) anche in moto che non sono contemplate da richiamo (che non è un richiamo ma un "warning"), come nel caso dell'ER-6f di Ady, quindi è un nostro diritto chiedere a Kawasaki una risposta chiara sulla portata di questo "problema".
Una seconda cosa è la questione di un (eventuale) intervento di assistenza. Come dici tu, se la vernice ha una crepa non vuol dire che è rotto, ma nemmeno che in un anno o due (non tutti pensiamo di cambiare la moto nei prossimi 6 mesi) la situazione migliorerà. Cosa succede se fra un anno o due mi trovo il problema amplificato o tale da non garantire l'integrità strutturale del telaio? Preferisco avere ORA una risposta netta dalla Kawasaki sulla sostituzione dei telai danneggiati da qui in futuro oppure, da caso a caso, andare a discutere con il concessionario/meccanico di turno che, senza linee guida da Kawasaki, deciderà se sostituire o meno il telaio, di farlo in garanzia o meno, magari dando la colpa ai tamponi non originali che lo stesso concessionario mi ha venduto? e visto che è un problema di vibrazioni, perchè non del cupolino non originale, al portatarga non originale, allo scarico non originale o alla viti in ergal non originali? :dub
Purtroppo la lettera (il "presunto richiamo") è una spada di Damocle sulla nostra testa, in quanto dà a qualsiasi meccanico o concessionario la possibilità di interpretare a suo favore il problema, e ritengo FONDAMENTALE per il riconoscimento dei nostri diritti di clienti Kawasaki e di consumatori che Kawasaki Italia chiarisca e definisca meglio il "problema" nei termini già detti 1000 volte :ok
IRA
io per il lavoro che faccio mi trovo spesso a seguire questioni di "litigi" a causa di sinistri assicurativi...quello che intendo dire è:
la Kawasaki ha in più riprese dichiarato la propria posizione con
1)una lettera che come dici dichiara espressamente una cosa o si rompono i tamponi o si rompono telai con tamponi non originali (con tanto di esclusione di garanzia)
2)risposta nn pervenuta alla lettera scritta dal forum a kawa italia (algor mi sembra che l'abbia mandata anche a loro)
3) risposte sui mezzi di comunicazione intervenuti
Ora quello che volevo sottolineare è che se la strada della cooperazione sembra ormai prossima al naufragio, se vogliamo sparare è inutile tirare di fionda ad un incrociatore......ripeto a questo punto l'unico modo di far cambiare idea a kawa è quello di portare prove...
Se scrivo a kawa una AR dicendo che nonostante il mio concessionario abbia fatto una segnalazione loro dicono non è rotto e a me questo non sta bene, ok mettiamo anche che li "costringo" a far uscire un ispettore, quello viene e mi dice NON è rotto. allora sono a posto?? e questo che voglio? che venga uno a ripetermi di persona non è rotto?? Grazie me l'han già deto e la bile è salita alle stelle....
O piuttosto IO convintissimo che sia già rotto devo fare di tutto per mettermi nelle condizioni di dimostrare quelllo che dico?
Mi sembra ovvio che la strada in questo caso non può essere che quella di prendermi un avvocato e fare causa, perchè non credo che dopo 10 volte che kawa risponde che i telai non sono difettosi, cambia idea perchè vede la mia AR dove ci sarebbe scritto esattamente quello che c'è nella lettera di ALGOR (che infatti all'epoca tutti abbiamo "battezzato" come riassuntiva delle nostre richieste...)
Ribadisco è solo una questione di chiarezza..se il forum dice noi abbiamo fatto questo e non ci sono più strade allora è bene che rifletta bene come agire in solitaria, ma con strumenti concreti...oramai di chiasso ne abbiamo fatto e non serve a molto ora tocca sferrare qualche ****otto, ma che sia ben assestato altrimeti al tappeto ci finisci tu! :?
IRA
io per il lavoro che faccio mi trovo spesso a seguire questioni di "litigi" a causa di sinistri assicurativi...quello che intendo dire è:
la Kawasaki ha in più riprese dichiarato la propria posizione con
1)una lettera che come dici dichiara espressamente una cosa o si rompono i tamponi o si rompono telai con tamponi non originali (con tanto di esclusione di garanzia)
2)risposta nn pervenuta alla lettera scritta dal forum a kawa italia (algor mi sembra che l'abbia mandata anche a loro)
3) risposte sui mezzi di comunicazione intervenuti
Ora quello che volevo sottolineare è che se la strada della cooperazione sembra ormai prossima al naufragio, se vogliamo sparare è inutile tirare di fionda ad un incrociatore......ripeto a questo punto l'unico modo di far cambiare idea a kawa è quello di portare prove...
Se scrivo a kawa una AR dicendo che nonostante il mio concessionario abbia fatto una segnalazione loro dicono non è rotto e a me questo non sta bene, ok mettiamo anche che li "costringo" a far uscire un ispettore, quello viene e mi dice NON è rotto. allora sono a posto?? e questo che voglio? che venga uno a ripetermi di persona non è rotto?? Grazie me l'han già deto e la bile è salita alle stelle....
O piuttosto IO convintissimo che sia già rotto devo fare di tutto per mettermi nelle condizioni di dimostrare quelllo che dico?
Mi sembra ovvio che la strada in questo caso non può essere che quella di prendermi un avvocato e fare causa, perchè non credo che dopo 10 volte che kawa risponde che i telai non sono difettosi, cambia idea perchè vede la mia AR dove ci sarebbe scritto esattamente quello che c'è nella lettera di ALGOR (che infatti all'epoca tutti abbiamo "battezzato" come riassuntiva delle nostre richieste...)
Ribadisco è solo una questione di chiarezza..se il forum dice noi abbiamo fatto questo e non ci sono più strade allora è bene che rifletta bene come agire in solitaria, ma con strumenti concreti...oramai di chiasso ne abbiamo fatto e non serve a molto ora tocca sferrare qualche ****otto, ma che sia ben assestato altrimeti al tappeto ci finisci tu! :?
Max,
calma e gesso... innanzitutto... Noi abbiamo strumenti e possibilità, anche economiche (se ci mettiamo insieme), di far "cambiare idea" a Kawasaki Italia.
Ci sono avvocati specializzati in azioni collettive, ci rivolgeremo a loro se necessario.
La lettera che noi come Staff del forum vi chiediamo di spedire a Kawasaki Italia serve per far capire che noi (e i n particolar modo le persone che già sono state direttamente o indirettamente danneggiate, già solo per il fermo veicolo!!!) vogliamo avere comunicazione anche con loro.
Di fronte alla lettera che spostava il problema sui tamponi noi abbiamo reagito chiamando il call-center e NON essendo ascoltati. Allora il passo successivo era quello di chiedere "aiuto" alla stampa. Ma noi sappiamo bene che la battaglia è ben lontana da portarci alla vittoria finale.
Se l'ispettore "esce" e ti dice che la moto è tutta a posto vedremo cosa intraprendere. Facciamo un passo per volta. Io non voglio mettere in ludibrio il marchio di moto che preferisco, sta a loro vedere finché mi dovrò spingere.
Infine il forum ti chiede di scrivere a Kawasaki Italia, ma non assolutamente perché noi abbiamo fatto tutto il possibile ed ora sono cavoli tuoi... La battaglia si continua insieme, questo è assodato.
:briaco3
Sarà, ma se a Kawasaki (e su Motociclismo, Salvagente, riviste di settore, ovvio) arrivano 10 o 20 lettere che dicono che:
1) Il mio telaio è fessurato/rotto/arrugginito (allego foto)
2) La Kawasaki dice sulle riviste che il mio problema non esiste - o che è colpa non sua :?
3) Il concessionario mi rifiuta la sostituzione in garanzia del telaio
magari alla fine ci troveremo con un pugno di mosche in mano, ma Kawasaki non ne uscirà comunque bene (cosa racconta, una cospirazione? :wink:)
Io Q8 iraton e infatti a breve aprirò il topic a disposizione delle persone che GIA' SONO STATE DANNEGGIATE GIA' SOLTANTO PER IL FERMO VEICOLO.
Udite udite oggi ho telefonato al conce. per chiedere lumi sulla moto ferma presso la loro officina ormai da una settimana e mi hanno risposto che è stata smontata tutta in attesa del nuovo telaio :ok :ok :ok
penso proprio che la lettera di algor cominci a dare i suoi frutti :briaco3
--=DaNiel=--
02/11/07, 16:03
Scusate ragazzi ma secondo me se accadrà veramente una rottura di massa dei telai nel tempo, Kawasaki sostituirà senza problemi...per non perderebbe troppa credibilità...perdere futuri clienti a partire dalle migliaia di persone in possesso di una moto costruita da pongo, a finire a tutte quelle persone interessate un minimo di 2 ruote...le voci girano...
gli unici che rimarebbero a parlarne bene sarebbero kawasaki stessa e i concessionari che cercano di abbindolare un qualsiasi bidone ambulante...
Io in prima persona sconsigliere l'acquisto ad un conoscente di questa moto...le prestazioni sono a posto...ma girare con una possibile mina sotto il q*lo non è il consiglio che mi permetterei mai di dare a qualcuno...non sono un criminale...magari ci stiamo fasciando la testa prima di romperla...però...se si puo evitare...
Sta solo alla Kawasaki appurare se c'è effettivamente il danno...
Se nel caso c'è veramente un errore di progettazione valuterà lei se è il caso di risarcire un telaio o una possibile vita persa(perchè facciamo presto a dire: si può girare tranquillamente con una crepa nel telaio....si certo!!!... quando una moto ha qualche mese...quando ha una decina d'anni cosa facciamo?!ci spariamo un ruota nel *ulo e una nei denti?!)Molti cambieranno moto fra 1 mese, forse proprio per paura, alcuni la terranno per molto tempo...noi siamo al corrente di questo presunto problema...molti ignoreranno il difetto..pensate se qualcuno ha gia una crepa senza saperlo...e chi cavolo va a guardare in un angolino nascosto dietro una carena...non ci si pensa neanche minimamente...
Mi piace pensare che una vita valga piu del guadagno... spero nel buon senso...a me pensare di essere un possibile criminale mi vien male...per questo credo che le cose si risolveranno epr il emglio
Spero nel buon senso della Kawa...mi appendo a questo pensiero positivo...(illusione?)
Udite udite oggi ho telefonato al conce. per chiedere lumi sulla moto ferma presso la loro officina ormai da una settimana e mi hanno risposto che è stata smontata tutta in attesa del nuovo telaio :ok :ok :ok
penso proprio che la letteradi algor cominci a dare i suoi frutti :briaco3
Solo una precisazione: la lettera era firmata da due soli membri dello Staff, ma era stata approvata da tutti i membri dello Staff.
Quindi vorrei che si parlasse della lettera dello Staff e non della lettera di algor .
Scusate è una precisazione che devo agli altri ragazzi...
:briaco3
Io spero che tu abbia ragione, piano piano vediamo come vanno avanti le cose.
Udite udite oggi ho telefonato al conce. per chiedere lumi sulla moto ferma presso la loro officina ormai da una settimana e mi hanno risposto che è stata smontata tutta in attesa del nuovo telaio :ok :ok :ok
penso proprio che la letteradi algor cominci a dare i suoi frutti :briaco3
Solo una precisazione: la lettera era firmata da due soli membri dello Staff, ma era stata approvata da tutti i membri dello Staff.
Quindi vorrei che si parlasse della lettera dello Staff e non della lettera di algor .
Scusate è una precisazione che devo agli altri ragazzi...
:briaco3
Io spero che tu abbia ragione, piano piano vediamo come vanno avanti le cose.
Rettifico un sentito ringrazziamento per tutto il fantastico staff di er6italia e un invito a tutti "non mollate mai " :ok
ragazzuoli...io penso che..la lettera che è arrivata a tutti coloro che rientrano in determinati telai è un punto a ns favore.
in questo modo la kawa ha ammesso che in quell'arco di tempo che sono state prodotte determinate moto ci deve essere stato un errore di fabbricazione che ha portato alla rottura di un certo numero di telai e che mette in dubbio le rimanenti.
se come dic kawa la colpa è dei paratelai o chissà altro allora bisognerebbe chiedersi xkè solo a determinate moto e non a tutte.
secondo me arriveremo a prendercela in quel posto xkè se la kawa sta facendo la f**a di legno adesso e non vuole proprio prendere in considerazione il tutto non penso proprio che la cosa si possa risolvere con le buone.
poi proporrei invece di striscia una bella lettera alle IENE...sono più bastardi contro chi truffa :wink:
Un saluto cordiale a tutti,
ormai il discorso è chiaro. Secondo il mio modestissimo parere la KAWA sta attuando la strategia di sostituzione del telaio solo nel momento in cui il problema si manifesta, così facendo evita il richiamo di massa dei telai incriminati evitando enormi costi e sollevando i vari concessionari da una mole di lavoro eccessiva. Quindi non ci resta che attendere pazientemente
la rottura dei telai. A questo punto la domanda da porci è sempre la stessa: cosa succede se il problema viene fuori dopo il periodo di garanzia?
Comunque il comportamento della KAWA rimane ugualmente scorretto dal momento che una volta manifestatosi il problema e le prove evidenti ci sono, la norma vuole che si provveda a un richiamo di massa così come è avvenuto per altre case costruttrici sia nel settore moto che per l'auto.
Saluti.
ma alcuni telai si sono rotti anche in garanzia ma avendo dei paracolpi aftermarket e secondo la kawa la causa è loro non rispondono.
leoapri,
stavolta sono d'accordo con Alterego.
se fosse come dici tu noi staremmo tutto sommato buoni buoni.
E' la situazione che si sta verificando in USA e in Germania.
Dove si rompe un telaio viene sostituito e STOP.
Diciamo che noi come clienti staremmo zitti laddove vedessimo che anche se non è stato fatto un richiamo ufficiale almeno la Casa si prende carico dei problemi derivanti dal telaio.
Invece mi pare che la Casa, almeno per il momento, PERSEVERI NEL DARE LA COLPA DELLE ROTTURE DEL TELAIO AI TAMPONI. Capisci bene che questo continua a suonare come una presa in giro. Se la Casa cambia "strategia" (scusate il commento: alla faccia della strategia :mrgreen:) noi siamo disposti a "perdonare" il fatto che la Casa non faccia un richiamo completo sui telai.
Altrimenti vedremo come vanno avanti le cose.
Noi siamo qua e non staremo fermi. L'ho già detto e lo ribadisco. Ormai siamo partiti e non ci fermiamo.
:ok
Max,
calma e gesso... innanzitutto... Noi abbiamo strumenti e possibilità, anche economiche (se ci mettiamo insieme), di far "cambiare idea" a Kawasaki Italia.
Ci sono avvocati specializzati in azioni collettive, ci rivolgeremo a loro se necessario.
La lettera che noi come Staff del forum vi chiediamo di spedire a Kawasaki Italia serve per far capire che noi (e i n particolar modo le persone che già sono state direttamente o indirettamente danneggiate, già solo per il fermo veicolo!!!) vogliamo avere comunicazione anche con loro.
Di fronte alla lettera che spostava il problema sui tamponi noi abbiamo reagito chiamando il call-center e NON essendo ascoltati. Allora il passo successivo era quello di chiedere "aiuto" alla stampa. Ma noi sappiamo bene che la battaglia è ben lontana da portarci alla vittoria finale.
Se l'ispettore "esce" e ti dice che la moto è tutta a posto vedremo cosa intraprendere. Facciamo un passo per volta. Io non voglio mettere in ludibrio il marchio di moto che preferisco, sta a loro vedere finché mi dovrò spingere.
Infine il forum ti chiede di scrivere a Kawasaki Italia, ma non assolutamente perché noi abbiamo fatto tutto il possibile ed ora sono cavoli tuoi... La battaglia si continua insieme, questo è assodato.
:briaco3
Algor io sono calmo anzi ho proprio predicato di fare le cose in "sequenza" e di fatto non sto contraddicendo nemmeno IRA quando dice che bisogna pretendere da kawa un chiarimento sulla posizione che vuole tenere da subito senza perdite di tempo.
Quello che intendevo dire è che sembra che kawa la sua posizione l'abbia espressa nei termini che ha ritenuto "opportuni" (per lei aggiungo) quando ne ha avuto occasione (cioè sia in privato nei confronti dei singoli tramite concessionari sia al vasto pubblico sulla stampa).
E sottolineo che quando parlavo del "mio" caso ovviamente non volevo porre l'attenzione solo su quello che farò io o succederà a me, ma x semplicità ho usato il mio es. per esprimere più o meno la situazione di tutti quelli che come me si sono sentiti rispondere "per ora non è un problema, tu continua ad inginocchiarti sotto la moto che se cambia qualcosa ce lo fai sapere"....quindi sono il primo a dire che è proprio questo che mi da fastidio...cioè ch eti dicano ah x ora è solo una tua impressione...è solo vernice che vien via
..un po' come se andassi dal medico perchè ho preso una brutta storta e questo guardandomi in faccia mi dicesse : sì può anche essersi incrinato un osso, ma perchè essere pessimisti e senza nemmeno guardare un RX mi dicesse vai tranquillo esci anche a fare la tua mezz'oretta di corsa giornaliera che poi al massimo se era incrinato quando poi si rompe vieni qui che ti ingessiamo... :mrgreen:
Io la lettera la scriverò, ma come avevo detto prima sono passato dal mio conce per avvisarlo (e x chiedergli se kawa gli aveva risposto x scritto alla sua segnalazione NO x la cronaca :? ) e per fargli vedere che dall'ultima volta che ha fatto le foto il "segno" è guardacaso cambiato (si è fatto più marcato) e guardacaso xkè in queste settimane ho usato di più la moto!! :| Quindi aggiunte le foto (che trovate nel censimento) manderò una e-mail e poi una AR a kawa..per dimostrare che quantomeno le mie lamentele non sono così campate x aria e così farò se dovesse cambiare ancora la situazione della crepa, farò foto su foto che oltrettutto con la teNNologia moderna :mrgreen: contengono anche tutte le info di quando sono state fatte.....quando intendevo dire di costruirsi prove intendevo anche solo partire da questo...se non mi credono sulla parola perchè a "loro" non risulta almeno ho le immagini che parlano da sole...
Ciò non toglie che come tutti gli altri apprezzo e appoggio (x quel ch emi è possibile) le iniziative intraprese dal forum! :moto
a leggere un po' di commenti mi sembra di capire che un bel po' abbiamo capito che kawa ha dato un chiaro segno a cosa vuole fare : niente!
e i conce si abbassano scodinzolando al suo dire..
secondo me dovremmo fare una scaletta di cosa vogliamo fare turno per turno..
esempio
stampa.. ( fatto per adesso )
tv ( mi manda rai tre, striscia o le iene )
manifestazione all'eicma
manifestazione sotto la kawa ita
questi sono solo esempi..quelle cose che mi sono venute per prima in testa..
come vedete sono in ordine di "gravità", nel senso..se una fallisce si cerca di andare sul pesante..sempre più..
a leggere un po' di commenti mi sembra di capire che un bel po' abbiamo capito che kawa ha dato un chiaro segno a cosa vuole fare : niente!
e i conce si abbassano scodinzolando al suo dire..
secondo me dovremmo fare una scaletta di cosa vogliamo fare turno per turno..
esempio
stampa.. ( fatto per adesso )
tv ( mi manda rai tre, striscia o le iene )
manifestazione all'eicma
manifestazione sotto la kawa ita
questi sono solo esempi..quelle cose che mi sono venute per prima in testa..
come vedete sono in ordine di "gravità", nel senso..se una fallisce si cerca di andare sul pesante..sempre più..
Io per il momento ho seguito il suggerimento di Algor e ho inviato una mail a Motociclismo in risposta al loro articolo. Sono stato soft ma credo di avere marcato tutti i punti.
Penso che kawasaki stia aggirando il problema sui tamponi perchè probabilmente se riconoscesse un difetto strutturale del telaio dovrebbe avviare una campagna di sostiuzione mondiale.
Noi però nella lettera non chiediamo questo, ma una sorta di garanzia a vita sul telaio. Penso sia un compromesso giusto anche perchè in molti casi il problema forse non si verificherà mai (dipende dai km e da come si usa la moto) e questo andrebbe a vantaggio di mamma kawa, però ocorre anche tutelare le vendite dell'usato.
Sulla pianificazione dei passi da seguire sono d'accordo, però secondo me il primo punto non è ancora concluso, mancano le risoste degli altri giornali e sono curioso di vedere se kawasaki modificherà la propria posizione o se farà un copia-incolla su tutte le riviste.
io credo che motociclismo non prenda più in considerazione il problema visto che la kawa ha già risposto.
e se le altre riviste non hanno ancora buttato fuori nulla mi sa che, o la kawa ha già dato una risposta molto simile e la rivista non crede che fare un articolo uguale alla conorrenza ne guadagnerebbe in immagine..oppure non volgiono proprio prendere in considerazione.
io dico la mia...sono delusissimo di come la kawa ha messo in piedi questa moto. sul telaio di certo non si scherza e non si crca di risparmiare. e soprattutto deluso per come cerca di nascondere i fatti e non si prende la propria responsabilità.
proprio un bel comportamento per colei che vuole avere la supramazia nelle vendite motociclistiche! :incul
Mi è venuto un sospetto:
Dal momento che io non ho messo nessun tipo di tamponi, per quale motivo devo rispondere a Kawasaki Italia?
Secondo la teoria della Kawa, un'eventuale rottura del telaio è da imputarsi alla presenza dei tamponi (vecchio tipo oppure non kawa). Quindi la Kawasaki chiede di rispondere alla lettera, così da procedere poi alla sostituzione.
Ma allora, per quale motivo io devo rispondere (come è scritto nella lettera che mi è arrivata) se poi non ho montato un bel niente? Non sarà mica per pararsi il sedere?
Cioé, se io rispondo alla lettera, dichiarando appunto che non ho tamponi, ho l'impressione di "sollevare" da ogni responsabilità la Kawasaki da un'eventuale rottura del telaio della mia moto, in quanto non ho i tamponi, che secondo la loro logica, sono i responsabili delle rotture di telaio.
Non vorrei che questa dichiarazione (che altro non è se rispondo alla lettera) sia solo un cavillo legale a cui si possono eventualmente attaccare...
Mah....
secondo la kawa la colpa sta nei paratelai non originali...penso anchio che sia una scusa a dir poco fasulla inventata da super laureati per pararsi il ...
la lettera che ti è arrivata chiede se hai il telaio rotto e se paratelai originali o no...se non hai nulla la kawa non ti tiene in considerazione..la teoria è questa. anche il mio conce mi ha detto la stessa cosa.
DanieleR-6n
05/11/07, 13:54
io quando l'ho portata al tagliando dei 12k,ho tolto i tamponi(che non ho ancora rimesso)rizoma,è stata controllata per il problema al telaio ed è stata riconosciuta senza tamponi ed in garanzia....secondo me chi non ha i tamponi e gli si rompe il telaio,passano tutto cmq in garanzia....il problema è che non c'è nulla di scritto,che è quello che stiamo cercando di ottenere!!!!Cmq,il prossimo numero di Motociclismo sarà il mio ultimo numero,mi hanno deluso,non poco.
W l'obiettività!!!! :incul
ragazzi la lettera che è arrivata dice di spedire il "questionario" alla Kawa con la busta preaffrancata inclusa nella comunicazione.
A me non è arrivata nessuna busta preaffrancata e non ho l'indirizzo a cui spedire il questionario.
Qualcuno di voi può farmi la cortesia di indicarmi l'indirizzo e l'ufficio a cui spedire la ciomunicazione visto che al call center non ne sanno nulla?
Oggi sono passato dal conce per vedere la moto smontata in attesa del nuovo telaio e il meccanico mi ha fatto notare che il telaio è rotto anche
dalla parte opposta nello stesso punto ma nel lato interno superiore del tubolare in coincidenza della sadatura. :grr :grr
sono molto perplesso,è possibile avere un telaio come un colabrodo che si riempio di buchi in due anni ? :boh2
:shock: scotch71, credo che faresti un mega favore a molti se riuscissi a fare qualche foto della "nuova rottura".
A quanto ricordo sei il primo che riporta un danno del genere.
ma che telaio abbiamo.....
non ho parole....
Scotch, come dice scintilla potresti postare delle foto del lato destro?
e poi, secondo te è visibile "questa nuova crepa" anche a moto montata??? (magari con uno specchietto da dentista)
Sono rimasto talmente male :piangi2 che mi sono dimenticato :briaco di fare una foto con il cell.
conto di ripassare in settimana per fare delle foto da postare
:shock2
mi raccomando scotch, poi compila/aggiorna il topic del censimento... :|
:nono2 :fatica
più che altro una cosa fatta bene a fotografare il telaio, e fare una lettera in cui anche il conce effettivamente trova il danno.
possiamo usarlo come prova in più.
certo ragazzi..adesso la paura aumenta..se il telaio cedeva da una parte adesso da entrambe c'è davvero da preoccuparsi!
mi ricordo quando all'inizio c'era qualkuno che diceva : questa kawa è perfetta migliore di tutte!
se con il telaio a grissino!!! :D se ci metto il Rio Mare mi si spacca senza sforzo! :sdentato :sdentato
Il proprietario della conce non mi ha detto niente figuriamoci se mi mette due righe su carta, è stati il meccanico che mi ha informato che il danno maggiore è dalla parte opposta :vomito
si scusa..intendevo il meccanico..se si riesce è una gran cosa..perkè è una prova che questo telaio l'hanno incollato con il vinavil! :vomito
Cavoli non ho parole... che storia :piangi
Ciao a tutti, fino ad ora sono stato a leggere i vari pareri, voglio adesso postare le mie sensazioni.
Portando la moto al conce per la sostituzione dei famigerati tamponi, lo stesso mi ha più volte confermato che "la rottura del telaio (lato dx in particolare) avviene quando la moto cade o viene appoggiata per terra e i tamponi vecchi, mal progettati, fanno si che la leva che essi esercitano sul telaio all'atto della caduta spezzi lo stesso nel punto più debole della saldatura (quando presente, aggiungo io :sdentato )".
Quindi secondo lui, sostituendo i vecchi tamponi con i nuovi, se il telaio non è spaccato, si ovvia al 100% al problema della rottura del telaio perchè, se la moto cade, i nuovi tamponi non scaricano come i vecchi sul telaio la forza della caduta................questa ipotesi onestamente non mi pare molto campata in aria, fermo restando il fatto che molti telai non hanno proprio la saldatura o ce l'hanno insufficiente.
Penso inoltre che la Kawasaki Italia non farà mai un'azione di richiamo totale, ma si limiterà eventualmente a sostituire i telai rotti, questo perchè, una volta sostituiti i tamponi, secondo quanto detto dal conce, che è anche la linea seguita da Kawasaki, non dovrebbero avvenire + rotture se il telaio non è già rotto al momento della sostituzione :ok
giuliofe,
è corretto ciò che dici e concordo. Il problema dei tamponi è infatti risolto da questi nuovi. Ma perchè Kawasaki Italia, attribuisce la colpa maggiormente ai tamponi quando si sono rotti telai SENZA TAMPONI?? Quelli nuovi con un aggancio in più vanno a rendere più forte una saldatura eseguita e progettata male. Se non voglio montare i tamponi? Mi si spacca..? E poi?? Se capita dopo la garanzia? Se mi succede qualcosa?
Se kawasaki non darà delle sicurezze, è possibile che stufo e preoccupato, ad aprile vado a prendermi il nuovo monster! :sdentato
Secondo me, tra i telai che si sono rotti senza tamponi bisognerebbe semprte specificare se la moto è mai caduta da quel lato o si è appoggiata a terra, giusto per aggiungere un censimento nel censimento ed avere un'idea ancora + chiara del problema :ok
Credo proprio che una persona lo direbbe.
E non è una scusa valida, se per sfiga/distrazione o quello che vuoi mi cade per terra, al posto di cambiare manubrio, fiancatina e leva frizione o freno devo cambiare il telaio???
Ma siamo fuori??
Come detto questa mattina ho provveduto ad inviare una e-mail a Kawasaki alle redazione dei due giornali e al concessionario.
Seguirà ovviamente AR a Kawasaki.
Per quanto riguarda il discorso cadute.....beh se anche la mia moto è scivolata per terra......ma come qualcuno dice se una moto che si appoggia per terra gli si rompe il telaio beh in ogni caso un GROSSO problema di tenuta dello stesso ci deve essere.....per lo meno in relazione alla gravità della caduta.....certo se finisco contro a un palo a 200km/h forse la moto si divide in due, ma se cado a 10km/h e nemmeno si spezza la leva del freno :shock:, al massimo si gratta la fiancaticna mentre il telaio si rompe, capisci che qualcosina che non va c'è!!!
ma ragazzi siamo fuori se pensiamo che una caduta semplice o da fermo possa rompere un telaio!
ragazzi il telaio deve superare delle caratteristiche precisate da enti per la sicurezza..ma se incidenti a velocità sostenute il telaio si piega ma non si spezza?!
poi..è già stato detto che in molte moto si è rotto senza che la moto sia caduta..così..con le vibrazioni del motore e colpa della leva dei paratelai la saldatura ha ceduto
Che il telaio non debba rompersi immediatamente causa una banale scivolata o appoggiando la moto per terra è ovvio, d'altro canto è la scusa che usano per "giustificare" la rottura del telaio (badate alla virgolette, neh :mrgreen: ), magari dicendo che la moto è caduta varie volte a terra e non una sola e soprattutto che è caduta "gravemente" a terra (riguardate le virgolette).......... :ok
Ho mandato la mail a kawasaki Domenica sera.L'unica cosa che nn ho scritto xche' sarei stato vago sono gli orari di quando ho consegnato e ritirato la moto dal conce tra le 17 e le 18,per il resto ho scritto di tutto e di piu' in modo pacato ed educato .Lunedi come risposta ho avuto un num. di telefono.
02 9328***.Sapete cosa o chi risponde,tanto per nn fare una telefonata inutile,come quella che ho fatto num. 848 ect.
Domani se riesco invio la raccomandata A/R.
ciao
Ciao a tutti, fino ad ora sono stato a leggere i vari pareri, voglio adesso postare le mie sensazioni.
Portando la moto al conce per la sostituzione dei famigerati tamponi, lo stesso mi ha più volte confermato che "la rottura del telaio (lato dx in particolare) avviene quando la moto cade o viene appoggiata per terra e i tamponi vecchi, mal progettati, fanno si che la leva che essi esercitano sul telaio all'atto della caduta spezzi lo stesso nel punto più debole della saldatura (quando presente, aggiungo io :sdentato )".
Quindi secondo lui, sostituendo i vecchi tamponi con i nuovi, se il telaio non è spaccato, si ovvia al 100% al problema della rottura del telaio perchè, se la moto cade, i nuovi tamponi non scaricano come i vecchi sul telaio la forza della caduta................questa ipotesi onestamente non mi pare molto campata in aria, fermo restando il fatto che molti telai non hanno proprio la saldatura o ce l'hanno insufficiente.
Penso inoltre che la Kawasaki Italia non farà mai un'azione di richiamo totale, ma si limiterà eventualmente a sostituire i telai rotti, questo perchè, una volta sostituiti i tamponi, secondo quanto detto dal conce, che è anche la linea seguita da Kawasaki, non dovrebbero avvenire + rotture se il telaio non è già rotto al momento della sostituzione :ok
Stessa cosa che mi ha detto il mio concessionario, a parte il fatto che io non monto i tamponi originali quindi....Ha aggiunto che quella saldatura NON E' FONDAMENTALE, che se si stacca ci sono altri 4 o 5(non mi ricordo bene) attacchi al motore: sembra che stia minimizzando il problema. Lui mi ha assicurato che ad ogni tagliando riguarda la saldatura, e se qualcosa non andasse bene me la rinforza e ridipinge.....mah, spero che la mia saldatura regga
Ragazzi, è un po'che vi leggo perchè ero deciso a comprare una Er6-n usata... In teoria ne ho anche trovata una interessante, ma sinceramente, con sto casino che si è alzato, non so proprio se non ci prendo una sola clamorosa...
Ragazzi, è un po'che vi leggo perchè ero deciso a comprare una Er6-n usata... In teoria ne ho anche trovata una interessante, ma sinceramente, con sto casino che si è alzato, non so proprio se non ci prendo una sola clamorosa...
Che dirti, la moto è stupenda, è il "servizio" che lascia a desiderare...
Che dirti, la moto è stupenda, è il "servizio" che lascia a desiderare...
Si, ok... Però a quanto ho capito questo problema alla lunga è praticamente sicuro che succeda... Per quanto riguarda quella che ho visto io sembra essere tutto apposto, per ora però... In futuro?
Comunque domani dovrei andarla a vedere (se non diluvia), casomai faccio qualche foto e vi chiedo una consulenza :D
Quali sono i punto precisi da tenere d'occhio, apparte il punto vicino alla targhetta col numero del telaio?
Mah... per sicurezza... io direi... TUTTE...
ahahahah
fai una cosa..prendi il numero di telaio e poi diccelo...almeno ti diciamo se rientra in una di quelle incriminate.
nn so cosa dirti..io ti direi di puntare al trove..ma te lo dice uno che è un po' deluso dalla kawa che dall'er-6
Quoto Alterego, in questo momento di poca chiarezza tutto tranne che Kawasaki.
Che dirti, la moto è stupenda, è il "servizio" che lascia a desiderare...
Si, ok... Però a quanto ho capito questo problema alla lunga è praticamente sicuro che succeda... Per quanto riguarda quella che ho visto io sembra essere tutto apposto, per ora però... In futuro?
dopo che kawasaki dice che i forum non sono una fonte attendibile e competente........
TUTTORA NON CE NESSUNA PROVA OGGETTIVA CHE IL DIFETTO SI VERIFICHI SICURAMENTE!
non per altro ma perchè essendo in commercio dalla fine del 2005 non ce una casisistica valida
che invece non si volgia rischiare comprando un'altra moto allora è giustificabilissimo perchè al giorno d'oggi per fortuna le alternative valide ci sono eccome!
kawa sta ancora lla finestra perchè evidentememte non ritiene che questo problema la possa penalizzare più di tanto e questo la dice lunga sul fatto che per ogni persona del forum che è a conoscenza del problema (non che ha la moto difettata) ci saranno almeno 100 possessori di er-6 che non hanno la minima idea del problema e..magari vanno girando con il telaio crepato\rotto senza saperlo!
la kawa dice che i forum non sono attendibili...eeehhhh già...la kawa dovrebbe sapere quanta gente sarebbe stata truffata dalla stessa e dai conce se non era per merito dei forum come questo..povera kawa..mi fa sempre più pena, e mi fa venir voglia sempre più di farle perdere la faccia!
primo approccio
10/11/07, 18:00
:ok Anche se in ritardo ho letto la lettera e non posso che condividerla in tutti i suoi punti.. :wink:
:o Ringrazio il grande impegno che gli amministratori del forum stanno mettendo in questa spiacevole vicenda e mi dispiace apprendere la scarsa considerazione che kawasaki da al forum formato da clienti che hanno riposto in essa la loro fiducia :incul , e se ci sono stati errori nella progettazione del telaio della er6 n è giusto riparare all' errore sustituendo i telai prodotti fino al giugno 2007 in quando ribadito anche nella lettera con la sicurezza non si scherza :wink:
prendi il numero di telaio e poi diccelo...almeno ti diciamo se rientra in una di quelle incriminate.
Ciao, scusa, non frequento molto il forum, ma questa discussione ultimamente la sto tenendo d'occhio... fino a ieri nessun problema alla saldatura, ma stamattina osservando da molto vicino (domani provo anche con una lente d'ingrandimento) FORSE ho notato un pò di ruggine...
il numero del mio telaio è AAA007050, sai dirmi se rientra nel gruppo? E' stata Kaasaki a segnalare i numeri di telaio che possono aver problemi?
Grazie
Ecco le foto della saldatura staccata sul lato sinistro del telaio è nella parte superiore del tubolare alla fine della saldatura lunga si vede una stricia scura ed è uno spazio che si è creato per il distacco della saldatura
spero si capisca perchè le foto non sono delle migliori ma con il cell. non sono riuscite meglio :oops: .
Per lato interno si intende l'alloggiamneto del motore e nelle foto il telaio è visto dal lato superiore :!: .
prendi il numero di telaio e poi diccelo...almeno ti diciamo se rientra in una di quelle incriminate.
Ciao, scusa, non frequento molto il forum, ma questa discussione ultimamente la sto tenendo d'occhio... fino a ieri nessun problema alla saldatura, ma stamattina osservando da molto vicino (domani provo anche con una lente d'ingrandimento) FORSE ho notato un pò di ruggine...
il numero del mio telaio è AAA007050, sai dirmi se rientra nel gruppo? E' stata Kaasaki a segnalare i numeri di telaio che possono aver problemi?
Grazie
per sapere i numeri talio incriminati ho trovato questo link..
chi sapesse altro lo dica
link (http://www.er6italia.com/forum/viewtopic.php?t=6683&postdays=0&postorder=asc&start=0//url)
Grazie Alterego, ma i numeri a cui si riferisce il link riguardano solo la campagna di richiamo sui tamponi. Io non li ho mai montati, quindi....
Comunque mercoledì ero all'Eicma, ho perlato con un uomo Kawasaki chiedendogli, se nel caso avessi avuto problemi al telaio anche dopo la garanzia (mi scade a gennaio), che avrei dovuto fare... risposta : rivolgersi al conce e se fosse il caso anche direttamente a Kawasaki
Gentili colleghi erristi,
sono stato al Salone di Milano e ne ho approfittato anche per toccare la mia Effe nera appena ordinata.
Gia' che c'ero, ho dato una controllatina ai nuovi telai.
I modelli 2008 hanno la staffa ricurva piu' grande nel punto incriminato, pero' non ho visto saldature impeccabili.
La prima due foto sono relative ad una Enne, nella terza ho cercato di sbirciare sotto la gonna della Effe con la camera in manuale. Nella prime due foto si nota una saldatura un po' fredda con un forellino, mentre nella terza foto (EFFE) la saldatura sembra inesistente.
Non voglio fare terrorismo; cerco solo di condividere quello che ho visto.
Un lampeggio a tutti.
ciao
Giuseppe
http://i1.photoblog.com/photos3/27240-1194892521-1-l.jpg (alt+p) la saldatura non sembra male, ma...
http://i1.photoblog.com/photos3/27240-1194892521-0-l.jpg (alt+p)
http://i1.photoblog.com/photos3/27240-1194892521-2-l.jpg (alt+p)cliccate per ingrandire un po' ...
http://i1.photoblog.com/photos3/27240-1194892521-3-l.jpg (alt+p)
Questa e' la minigonnata sbirciata : :D :amore2
... la mia futura moto ... :amore
Ps. Se sono stato OT, cancellatemi pure. ciao.
si ma mi sa che i numeri di richiamo tamponi si riferiscono a coloro che hanno il telaio a riskio..anche a me è arrivata la lettera ma non ho ne paratelai..e ne telaio rotto..per adesso..
anche a me è arrivata la lettera, porca EV@!!!
ragazzi non ho voglia di andare in giro con la moto che mi si smonta o si apre... :incul
kazZ@!!!!
Nino pur comprendendo il tuo stato d'animo non mi va di rischiare che Kawasaki mi faccia oscusare il sito dal provider per diffamazione per cui vedi di moderare i termini (ho cancellato parte del tuo post).
Grazie.
anche a me è arrivata la lettera, porca EV@!!!
ragazzi non ho voglia di andare in giro con la moto che mi si smonta o si apre... :incul
kazZ@!!!!
mamma mia che drastico.......vai tranquillo che la moto nn si apre in due...altre aziende hanno altri difetti, chi telaio, chi motore, chi ciclistica...........l'unico problema della cavasachi e' il come affrontano il problema nn il problema in se' (anche se avrei preferito una moto precisa come un orologio svizzero senza nessun difetto)
scusa. ma dopo aver speso 6000 euro sudatissimi mi sento molto ma molto deluso. non ho voglia di rischiare incidenti, e fidarsi della propria moto è la prima cosa per ogni pilota.
ho inviato una lettera alla kawasaki. io non ho mai montato i tamponi, però a quanto pare il telaio si è disaldato anche a chi non aveva i tamponi. :spara
Non so se ve ne siete accorti ma dalle foto di Nardax si nota sul telaio nero che la staffa è integrata su un fazzoletto di lamiera ricurvo che avvolge il tubo del telaio sino alla saldatura che è stata spostata in posizione più esterna... questo coincide con le foto del telaio della Versys che si possono vedere in Questo Topic (http://www.er6italia.com/forum/viewtopic.php?t=7358&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)... Dovrebbe essere il telaio nuovo con la correzione del problema... il punto è che l'altro giorno sono andato alla mia concessionaria ed ho guardato le saldature della staffa di due Versys MY07 che sono in esposizione ed ho notato che hanno lo stesso fazzoletto con la stessa saldatura... mi viene da pensare che la Kawa abbia pensato di utilizzare il telaio della Versys anche per l'ER...
come sempre detto la cava manda la lettera per pararsi in caso di rottura, ma non è detto che si rompa! diciamo che le probabilità che si rompa sono un 70% sui telai avvisati (correggetemi se sbaglio)
quindi ninoER finche non si rompe sei al sicuro. poi è vero che ogni volta che prendi la moto una controllatina gliela dai.
Non trovate scuse, il problema esiste! e come!
Chi ha il telaio rotto gli girano!! e tanto!
Chi ha la moto intera dice che non ha problemi.
Io non ho il telaio rotto! e nemmeno ruggine! e sono tra quelle a rischio! ma sapere che si potrebbe rompere il telaio in futuro, mi fanno girare le B@lle! e tanto! come se fosse già rotto!!
Appena posso io vendo e passo al nuovo monster.
Black Sapphire
18/11/07, 12:00
Nuovo aggiornamento
Dopo che il conce ha rimandato per la seconda volta le foto (nelle prime in Kawasaki non riuscivano a vedere bene) hanno risposto che per lor non risultano anomalie :roll:
Ho provato a farne una io,è del solito supporto incriminato ma c'è anche un'altra saldatura più interna poco distante che presenta lo stesso problema ma non l'ho fotografata.
[albumimg:88f3660c9a]10515[/albumimg:88f3660c9a]
Secondo voi ha ragione Kawasaki? :evil:
Ora devo portarla nuovamente dal conce che vuole controllare meglio la moto,almeno da loro massimo appoggio per il momento.
turykawasaki
24/11/07, 18:44
raga nn ho capito bene ma allora a che punto ci troviamo?
turykawasaki,
ti Q8.
Alla fine mi sa che in parte il topic stia divagando su eventui singoli, però ho un pò perso il filo del discorso su:
1. se la stampa sta o meno dando risalto alle richieste degli erristi
2. se kawa ha fatto/dichiarato qualcosa che è in attesa di formalizzazione a tutti i clienti.
Personalmente ritengo che una multinazionale seria tenda sempre a minimizzare difetti/errori/problematiche ma si muova per "riparare" al problema, anche perchè spende qualche soldo ma ne guadagna in immagine. Soprattutto se "l'inconveniente" è la rottura del telaio.
A che importa che faccia il mea culpa? A nessuno.
Ci sta anche che si inventi una banale scusa ed estenda la garanzia ai telai a tempo illimitato: però lo scriva a tutti i clienti!
Lamps
beh mi sembra che il passo in avanti ci sia stato no?
E' stato giusto far chiarezza con la kawa, e credo che anche in tanti altri articoli in commercio ci siano difetti che la casa madre cerca poi di risolvere (da qui le modifiche e i nuovi tamponi).
Di contro rimane il fatto che, per i telai incriminati, potrebbe esserci la noia di star fermi qualche mese in attesa di sostituzione del telaio in caso di rottura.
Insomma alla fine continuo ad essere contento di questa motina! :ok
turykawasaki,
ti Q8.
Alla fine mi sa che in parte il topic stia divagando su eventui singoli, però ho un pò perso il filo del discorso su:
1. se la stampa sta o meno dando risalto alle richieste degli erristi
2. se kawa ha fatto/dichiarato qualcosa che è in attesa di formalizzazione a tutti i clienti.
Personalmente ritengo che una multinazionale seria tenda sempre a minimizzare difetti/errori/problematiche ma si muova per "riparare" al problema, anche perchè spende qualche soldo ma ne guadagna in immagine. Soprattutto se "l'inconveniente" è la rottura del telaio.
A che importa che faccia il mea culpa? A nessuno.
Ci sta anche che si inventi una banale scusa ed estenda la garanzia ai telai a tempo illimitato: però lo scriva a tutti i clienti!
Lamps
Ci sono novità incoraggianti su questo versante. La stampa ha dato conto alle nostre lamentele e sta continuando a monitorare il caso. Ci sono altre iniziative in corso che possono dar luogo ad altro risalto per farci prendere sul serio da mamma Kawa.
Al momento però si registrano dei passi avanti significativi da parte della Casa. Non si prodigheranno di scriverci ad uno ad uno, ma sappiamo per certo che la problematica dei telai ER6 è arrivata in Giappone, dove peraltro hanno già modificato la saldatura "incriminata". La posizione attuale di Kawasaki Italia è quella di assistere la Clientela e di garantire il telaio A VITA IN TUTTE LE SUE PARTI. Al momento stiamo valutando se possiamo ritenerci soddisfatti, se la Casa ammetterà i difetti in garanzia anche sulle moto che NON HANNO MAI VISTO TAMPONI. Che sarebbe una cosa sacrosanta, visto che i difetti si stanno manifestando su moto che indifferentemente hanno visto o no i tamponi paratelaio.
Aspettiamo una risposta ufficiale da Kawasaki Italia, dopodiché potremo chiudere la partita e pensare solo a macinare km. In caso negativo, valuteremo come affrontare il prosieguo della faccenda.
Grazie algor65,
ho letto i topic dove si parla delle modifiche al telaio sulle nuove errine, sono contento perchè vuol dire che Kawa investe sullo sviluppo delle nostre fantastiche BiCi (di cui sono contentissimo).
L'unica perplessità residua riguarda il fatto che oggi chi è colpito da ruggine e quindi rottura del telaio può avvalersi dell'assistenza della casamadre; senza una specifica estensione della garanzia (con tutti i limiti del caso ovviamente) magari tra un anno o tra tre anni ho paura che a chi si trovasse ad affrontare il problema possa presentarsi un muro simile a quello di qualche mese fa. (:?:)
In ogni caso grazie ancora e complimenti per lo sforzo e l'impegno messo per portare avanti la causa!! :ok
algor65 mi pare un grande passo avanti e (per il momento...) un parziale coronamento ai Vostri sforzi.... speriamo che la Kawa risponda presto in modo ufficiale così la soddisfazione Nostra e soprattutto Vostra che Vi siete sbattuti così tanto sia completa...
Di nuovo BRAVI da parte di tutti noi (credo di interpretare il pensiero comune del Forum tutto...)
Grazie raptor! :mrgreen: ...ma nn stare a ringraziarmi...fammi un monumento! :P
Topix, non capisco il tuo dubbio...se anche si rompe, speriamo mai!!!, tra qualche anno kawasaki lo sostituirà lo stesso. :wink:
algor65 mi pare un grande passo avanti e (per il momento...) un parziale coronamento ai Vostri sforzi.... speriamo che la Kawa risponda presto in modo ufficiale così la soddisfazione Nostra e soprattutto Vostra che Vi siete sbattuti così tanto sia completa...
Di nuovo BRAVI da parte di tutti noi (credo di interpretare il pensiero comune del Forum tutto...)
Ciao Guido,
abbiamo avuto l'autorizzazione a pubblicare i seguenti documenti ufficiali che Kawasaki Italia ha distribuito alla rete di Assistenza ufficiale.
Adesso max provvederà ad aprire un topic apposito, dove possiamo chiudere la partita e pensare a macinare solo i km.
Aggiungo che Kawasaki Italia ha piena coscienza del problema anche sulle F. Come si può vedere nella prima circolare del 20 giugno, dove si cita l'intervallo di telai delle F.
Allora devo dire che si tratta di una vittoria schiacciante su tutta la linea... ed il BRAVI non è più sufficente... mi sa che ci vuole un MITICIIIIIIII....
SPENDO DUE PAROLE, SCRITTE VOLUTAMENTE IN MAIUSCOLO PER RINGRAZIARE FABRIZIO (ALGOR65).
SE NON FOSSE STATO PER LA SUA CAPARBIETA', PER IL SUO IMPEGNO E PER LA SUA VOLONTA' A PORTARE AVANTI "LA QUESTIONE" NON SO SE SAREMMO ARRIVATI A QUESTO RISULTATO.
OLTRETUTTO CI E' STATO DETTO CHE SOLO IN ITALIA E' STATA FATTA TANTA PRESSIONE DA PARTE DEGLI UTENTI E QUESTO E' PER NOI TUTTI MOTIVO DI GRANDE SODDISFAZIONE.
---
Infine una considerazione.
Da quello che abbiamo saputo da Kawasaki Italia ci leggono ogni giorno, sanno vita morte e miracoli di ognuno di noi.
Cosa voglio dire ?
E' molto semplice: fossi in voi metterei da parte i vari thread circa riparelle o spessori vari per il telaio per due buoni motivi:
- la garanzia a quel punto decade;
- Kawasaki sa, leggendo questo Forum, chi le ha messe.
Voglio dire, toglierle in seguito ad una rottura e poi presentarsi ad un concessionario, potrebbe significare il vedersi presentare dopo 2 giorni la stampa di una paginata del Forum dove in modo oggettivo vi viene dimostrato che avete messo le rondelle e ora ... sono problemi vostri (tenete presente che sostituire un telaio ha un costo notevole e quindi è "umano" che Kawasaki Italia se vuole possa "appigliarsi" a queste cose per invalidare la garanzia: personalmente approverei, poiché, parliamoci chiaro, non è forse rischiosetto spessorare un telaio con una rondella ?).
Abbiamo un album pieno zeppo di foto con moto con targhe in "chiaro".
Se poi qualcuno vuole "chiedere" a Kawasaki un ok, un nulla osta circa il discorso degli spessori faccia pure, ma in questo frangente personalmente ci penserei 2 volte a scrivere che nella vs moto avete messo gli spessori fatti in casa nel telaio.
L'invalidazione della garanzia avviene sostanzialmente per 2 motivi: l'applicazione degli spessori non è autorizzata da nessuno e poiché quei 2 buloni devono essere serrati con coppie di serraggio specifiche.
Per assurdo se il vs concessionario vi effettua quella modifica allora il discorso è completamente differente. Poche parole a buon"i" intenditori.
Non sono mai intervenuto alla discussione nonostante il mio sia uno dei telai incriminati (senza tamponi).
A questo punto però mi sento in dovere di ringraziare di cuore chi si è sbattuto (in particolare Algor), e per il risultato ottenuto!
GRAZIE
mzx & susi
05/12/07, 11:16
GRAZIE GRAZIE GRAZIE
a tutti coloro che si sono sforzati ed hanno dedicato
ore ed ore del loro tempo libero perche tutti noi
possiamo da oggi in poi macinare km tranquilli
rimane solo il rammarico per quelli che hanno montato
tamponi non originali
in quanto tutti noi sappiamo che il problema
non sono i tamponi ma il telaio
p.s. scusate ma non si riesce ad aprire la terza pagina
cosi come si aprono le altre due cliccandoci sopra
per poterla ingrandire e stampare
Beh riguardo alla nota di MC credo che sia logico che la faccenda "rondelle" possa creare qualche problema è anche vero che bisogna forse essere anche un filino meno prevenuti di fronte a questo "passo" fatto da kawa. Altrimenti se partiamo da questo presupposto a ben vedere il 90% delle nostre Errine monta almeno un pezzo "non originale" quindi se kawa volesse veramente appigliarsi a tutto lo potrebbe fare benissimo anche con chi ha montato il portatarga o manubrio piega bassa o anche solo gli antivibranti... :roll:
Come ho sempre sostenuto a nostro favore e in contrapposizione alla "rigidità" mostrata inizialmente da Kawa (tramite anche i suoi concessionari a volte) il buon senso alla fine è la miglior soluzione, perchè il timore di una massiccia richiesta di sostituzione è sempre stato infondato perchè nessuno di noi, se non costretto da evidenti problemi, si sognerebbe mai di farsi fare "a pezzi" l'errina solo per avere un nuovo telaio.......forse questo alla fine l'hanno capito....
GRAZIE ad Algor, per lo sbattimento ....e anche perchè proprio su questo argomento finalmente per una volta invece che discutere abbiamo anche collaborato.... :mrgreen: vds. censimento telai :ok
MadMax si sta parlando di telaio.
Manubrio, scarico e tutto il resto sono estraniati dalla cosa e non penso che arrivino al punto di dirti "no garanzia" perchè hai 2 specchi non originali.
Mentre penso, anzi, sono certo che lo farebbero nel caso in cui ci fossero 2 rondelle.
L'atteggiamento iniziale dei Kawasaki era "duro", hai ragione. Ma ora non lo sarà +, l'importante, per NOI, è questo.
MadMax si sta parlando di telaio.
Manubrio, scarico e tutto il resto sono estraniati dalla cosa e non penso che arrivino al punto di dirti "no garanzia" perchè hai 2 specchi non originali.
Mentre penso, anzi, sono certo che lo farebbero nel caso in cui ci fossero 2 rondelle.
L'atteggiamento iniziale dei Kawasaki era "duro", hai ragione. Ma ora non lo sarà +, l'importante, per NOI, è questo.
MC era appunto quello che intendevo!! :ok GIUSTO il consiglio di togliere le rondelle .... ma NON penso che kawa possa arrivare a presentarti la stampa di un forum dove tu scivi che hai montato le rondelle....se le rondelle non ci sono più :roll: e i bulloni sono serrati...
...se così fosse sabbere ancora come dire che si attaccano a tutto pur di invalidare la garanzia (e allora ci sta tutto il mio discorso che si attaccherebbero anche al fatto dei pezzi non originali)....
..tanto più che se tu dici che ci leggono tutti i giorni il tuo appello di cancellare i post non sarebbe che mettergli una "pulce nell'orecchio" :look ...e magari adesso c'è qualcuno che alacremente stampa pagine e pagine del forum da conservare.... :mrgreen:
Grazie x il lavoro intrapreso e i risultati ottenuti :ok
ho solo due dubbi.....
1-in precedenza avevo tamponi valtermoto.....ma da quando e' arrivata la lettera li ho tolti subito.....quindi e' fuori garanzia??? xche' nella lettera scrivono chi monta o ha montato tamponi nn originale................
2-e' tutto da dimostrare il fatto che i tamponi uno li abbia mai messi.....come le "eventuali" rondelle........se ad esempio mi dicessero che il mio telaio nn e' in garanzia xche' ho scritto di aver messo le rondelle.....bhe' posso anche aver scritto che la moto va a 600km/h.....che ho l'anteriore dell'MP3......e che son capace di guidare a mani legate......
Mad infatti volevo mettere in moto la pulce del buon senso da entrambe le parti.
Fosse per me ... del discorso rondelle non se ne parlerebbe + :wink:
Mad infatti volevo mettere in moto la pulce del buon senso da entrambe le parti.
Fosse per me ... del discorso rondelle non se ne parlerebbe + :wink:
Su questo ti Q8 infatti io non l'ho mai presa in considerazione...forse un consiglio sarebbe quello di cancellare il post della guida fai da te su come montarle....sai il fatto che uno dichiari che non si ritiene responsabile non vuol sempre dire che poi non venga riconosciuto tale......lo dico per esperienza lavorativa.. :ok
Per me potete cancelarlo il post....mi era stato chiesto da un utente di aprirlo x maggiori info e chiarezza.....ma nn voglio avere responsabilita' nei confronti di chi dovesse optare x "quella" strada :ok
BrianzaKid
05/12/07, 12:06
non sono uno che abitualmente elogia altri...anzi tendo sempre a trovare diffetti.
ma in questo caso non posso fare altro che complimentarmi con algor per i risultati ottenuti e riconoscergli una forte gratitudine visto che ormai la mia è sul punto della fine garanziae, visto che non si sa mai nella vita, sapere che il telaio è in garanzia per ulteriori anni è un'ottima rassicurazione!
Bravo ALGOR e chi ha collaborato a portare avanti la cosa...
SIETE TUTTI DEI MALEDETTI ROMPI*******I! :mrgreen:
La forza è data dal gruppo. Un grazie sentito va a chi si è preso la briga di ascoltare le raccomandazioni e ha inviato le varie Raccomandate AR a Kawasaki Italia con copia al Salvagente e a Motociclismo.
E' stato anche grazie a queste raccomandate e alle mail che sono state inviate che si sono create le condizioni affinché la Casa prendesse coscienza del problema a tutto tondo.
E' chiaro che per la Casa ci sarà un esborso in futuro, se si verificheranno problemi, ma la soddisfazione del Cliente è la prima cosa che va tenuta presente e come Kawasaki ha dichiarato nelle mail scambiate in questi giorni il telaio deve essere perfetto su tutte le moto.
Un grazie ai manager di Kawasaki che ci hanno dato ascolto e credo che questa brutta storia servirà anche a stabilire con la Casa dei contatti proficui per il futuro.
Pensiamo a macinare km e a divertirci!!!
:moto
Fabri, complimenti per l'impegno ed il tempo che ci hai messo per risolvere la questione. La risposta tanto attesa alla fine è arrivata, è quello che conta. :ok
Spero che insieme alla lettera postata sopra arrivi ai concessionari Kawasaki anche una sensibilizzazione sulla fornitura di accessori "non originali". Sono infatti gli stessi concessionari spesso a spingere per il montaggio di accessori non originali (magari sono anche produttori :fischia) per rendere l'offerta più "appetibile", e poi a farne le spese sono i possessori delle moto.
Fabri, complimenti per l'impegno ed il tempo che ci hai messo per risolvere la questione. La risposta tanto attesa alla fine è arrivata, è quello che conta. :ok
Spero che insieme alla lettera postata sopra arrivi ai concessionari Kawasaki anche una sensibilizzazione sulla fornitura di accessori "non originali". Sono infatti gli stessi concessionari spesso a spingere per il montaggio di accessori non originali (magari sono anche produttori :fischia) per rendere l'offerta più "appetibile", e poi a farne le spese sono i possessori delle moto.
Andy,
ti Q8 alla grande. Il problema secondo me è dato più dai Concessionari che non dalla Casa. La Casa non ha interesse a scontentare il cliente. E' evidente che il riconoscimento in garanzia dei difetti per le moto SENZA tamponi è la risposta che volevamo sentirci dare. I Concessionari "spingono" gli accessori NON originali, perché hanno margini di guadagno superiori. Sta a noi non cadere nella trappola e capire che i Concessionari sono in conflitto di interesse.
Io cmq. sulla mia "Eva Kant" (la mia Errina, per chi non lo sapesse) ho montato i tamponi originali del nuovo kit (prodotto dalla Topblock per la Kawasaki) che danno più affidabilità e tendono a stabilizzare tutto il sistema. Con questo spero di aver risolto i miei problemi.
sto per dire una cosa che non sarà accolta bene forse...ma è pura realtà...
temi or-sono...prima della nascita di forum come questo, la gente comprava le moto senza sapere se ci potesse essere un problema, o se la moto fosse affidabile o meno...
adesso invece, a favore di chi compra...e prima di comprare aspetta 3 anni...seguendo le vicende sui vari forum della moto che gli interessa...l'utente che acquista se possiamo dire così è agevolato...
il problema sorge quando noi possessori di ER6N e F....decidiamo di vendere le nostre moto...
sapendo tutti il problema...nessuno se la fida più...anche se la moto è nuova, con saldatura intatta e niente ruggine...
quindi io direi di cancellare queste discussioni lunghissime, tanto ormai siamo arrivati al nostro scopo...grazie all'ammissione di Kawasaki del problema...
che ne dite?
sto per dire una cosa che non sarà accolta bene forse...ma è pura realtà...
temi or-sono...prima della nascita di forum come questo, la gente comprava le moto senza sapere se ci potesse essere un problema, o se la moto fosse affidabile o meno...
adesso invece, a favore di chi compra...e prima di comprare aspetta 3 anni...seguendo le vicende sui vari forum della moto che gli interessa...l'utente che acquista se possiamo dire così è agevolato...
il problema sorge quando noi possessori di ER6N e F....decidiamo di vendere le nostre moto...
sapendo tutti il problema...nessuno se la fida più...anche se la moto è nuova, con saldatura intatta e niente ruggine...
quindi io direi di cancellare queste discussioni lunghissime, tanto ormai siamo arrivati al nostro scopo...grazie all'ammissione di Kawasaki del problema...
che ne dite?
Nino
io personalmente credo che invece vadano lasciate proprio a testimonianza che
primo a volte se ci si fa sentire qualcosa si muove....
secondo per i futuri utenti di er6 anche usate potrebbe essere un supporto utile nel caso qualcuno facesse lo gnorri fra un po' di tempo nei confronti di una sua possibile noia al telaio
terzo per NOI. Se vendi la tua errina e qualcuno ti fa l'osservazione gli dici vai sul forum e vedrai che c'è la circolare kawa che dice che sul telaio rispondono anche dopo la garanzia se ci sono noie....proprio grazie allo sbattimento di quel forum.. :ok quindi problemi non ce ne sono
Proprio visto il buon fine della storia cercare di nascondeer tutto potrebbe al contrario far "puzzare" di malafede.... :wink:
io non ne vedo il motivo...anzi...in tutta onestà credo che:
sia giusto lasciarla, tanto per far capire che il problema prima di tutto al momento non ha riguardato tutte le moto, ma solo una minima parte (molti infatti sono stati presi dalla fobia per loro stessa ammissione), secondo anche per chi ha/avrà mai sto problema kawasaki sarà disponibile nel mettere a posto la cosa.
Quindi chi vuole comprare un er6 nuova o usata che sia può star tranquillo...in ogni caso non rimarrà deluso anzi...!
Cancellare sta discussione sembrerebbe quasi un voler omettere qualcosa...EVIDENZIEREI semmai il fatto che la cosa si è risolta con la massima trasparenza. :ok
giusto...mi sono ricreduto ...avete pienamente ragione.
comunque sia, mi sa che senza i tamponi non sorgano noie ai telai...
almeno tra quelli che conosco io siamo tutti senza tamponi e nessun problema... :ok
Q8 MadMax e ChiccoGt,
infatti ci comporteremmo come i concessionari "scorretti" che puntano solo a realizzare una vendita.
Personalmente questo topic lo ritengo utile per far capire la reale entità del danno, laddove si dovesse manifestare e soprattutto il fatto che Kawa - certo non proprio di prima e spontanea iniziativa - si sbatte con serietà a risolverlo!!
Ovvero, secondo me questo post significa che noi clienti kawa possiamo essere felici e tranquilli motociclisti!! :moto
E ora rinnovo i complimenti per i risultati raggiunti e per i doverosi documenti pubblicati da Fabrizio:
GRANDISSIMO!!!!!!!!!! e grandissimi tutti coloro che si sono impegnati per raggiungere un obiettivo così importante!!
Godiamoci le nostre piccole eRriNe :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
e poi se dopo la sotituzione del telaio diciamo dopo 2 anni ti ritrovi con il telaio ancora crepato che fai ricominci tutto da zero ? :twisted: :piangi2
è meglio che iltopic resti aperto :wink:
thehobbit78
05/12/07, 14:53
Innanzitutto un grazie sentito a tutti quelli che si sono sbattuti per ottenere questo risultato.
SIETE GRANDI! :ok
Ma mettiamo il caso che io, che non ho mai montato tamponi nè originali nè di altri produttori, riscontro la rottura del telaio, come è capitato ad altri utenti del forum. Chi mi assicura che la Kawa sia disposta a sostituirmi il telaio una volta scaduta la garanzia, dato che, come recita la prima circolare:
"Kawasaki non accetterà responsabilità alcuna se, A PROPRIO ESCLUSIVO GIUDIZIO, la parte o le parti richiedono riparazione o sostituzione come diretta conseguenza di..."
In altre parole, è sempre a loro giudizio, e chi ci dice che in futuro si comporteranno bene?
Ragazzi, noi dello staff concordiamo con voi sull'importanza che ha avuto questo topic e sul fatto che non debba essere cancellato.
Tuttavia, viste le recenti evoluzioni, riteniamo sia possibile chiudere questo topic.
Nel seguente topic (http://www.er6italia.com/forum/viewtopic.php?p=184474#184474), la parola PUNTO messa a questa storia con dei risultati che sono per noi motivo di orgoglio.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |