Airbox in carbonio e prese dinamiche

[Mnemo]

Dato che in questo periodo ho casa tutta impregnata di resina mi sono imbargato in una nuova avventura....
Ho trovato un airbox usato su ebay preso per 30 eurini con l'intenzione di realizzarlo in carbonio, il tutto per renderlo più libero all'interno, eliminando le nervature di irrigidimento e di fusione.
Riducendo lo spessore aumento anche la capacità dell'airbox stesso.
Ora la domanda che mi pongo è la seguente: cosa potrebbe succedere alla nostra errina qualora realizzassi delle prese dinamiche?
Anticipo che ho già installato power commander e mudulo di anticipo quindi non ci sono problemi di sorta nel sistemare l'iniezione.
Mi rivolgo a voi più esperti che magari conoscete meglio il nostro motore in merito ad aspirazione e fattori di risonanza...
Saluti a tutti... Mne...

[Alterego]

airbox..?????? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[CrazyMacMarius]

Non sono molto esperto...

ma se tocchi l'airbox la miscela benzina-aria non diventa "magra" e quindi devi toccare anche i valori della centralina???


ipotizzo e vado a intuito... :boh :boh

[Mnemo]

Non sono molto esperto...

ma se tocchi l'airbox la miscela benzina-aria non diventa "magra" e quindi devi toccare anche i valori della centralina???


ipotizzo e vado a intuito... :boh :boh

Infatti nel mio post ho detto che ho installato il powercommander e che quindi non ho problemi a rimappare il tutto.
E' assodato che la rimappatura ci deve essere dato il quantitativo maggiore di aria trattata.

[CrazyMacMarius]

Scusa... mi mancava un passaggio... :angelo

[MannX]

ma i valori della powercommander si possono variare come si vuole? nn ci sono dei limiti.....?

te lo chiedo xche' da qullo che so l'air box entra in pressione solo a certe velocita' e da' un po' l'effetto "turbo"....dovresti capire a che velocita' entra in pressione e a quel punto aumentare anche l'afflusso di benza.....ovvi che gia' dovrai cmq aumentarlo anche ai bassi regimi per la maggior capacita' d'aria come hai gia' detto tu.... :ok

mi sa' che ti conviene mapparla al banco (nn penso che le curve pre-impostate ti permettano grosse variazioni) e poi giocare su quella regolazione

[Alterego]

mi spieghi per favore la storia delle prese dinamiche e airbox? in cosa consistono?

[MannX]

dalle mie conoscenze so che la nostra scatola filtro nn e' dinamica ovvero l'aria viene "succhiata" in aspirazione .....mentre le prese d'aria dinamiche sono messe in posizione tale (vedi S.S. che hanno dei sempre + grossi bocchettoni in prossimita' del faro anteriore, chi in mezzo chi ai lati del faro) che a certe velocita' sfruttando la velocita' dell'aria che viene incanalata in questi boccettoni aumentano la pressione all'interno dell'airbox un po' come sul turbo nelle macchine solo che in quest'ultimo caso la turbina viene azionata "meccanicamente" (compressori volumetrici) oppure sfruttando la velocita' dei gas di scarico che fanno girare appunto una turbina che aumenta la pressione dei dell'aria diretta al motore dando cosi' una miscela + ricca di ossigeno migliorando la combustione :ok


nn ho usato termini troppo teNNici ma nn penso di aver detto troppe fregnacce :sdentato



qui (http://www.desmodromico.com/sito/airbox.htm) trovi qualche info

[Mnemo]

Ok cerco di rispondere punto per punto.

- la power commander ti permette una mappatura particolare. i valori inseribili possono variare da +100 a -100 come % di carburante immessa rispetto al valore di defoult della centralina.
Agendo in questo modo la power ci permette una possibilità di mappare il quantitativo immesso pari al 100%-
I settaggi a cui si riferisce Mannx sono quelli presenti sulla centralina che possono variare solo da un +10% e -10% ma su 3 range di giri. Nel mio caso 0-4000 4001-8000 8001-12000.
In più dispongo di una sonda lineare di analisi per il controllo del rapporto stechiometrico e anche di una amico con il banco di prova.

-Sono definiti carichi d'aria dinamici quelli che si vengono a verificare attraverso la velocità di moto.
Pensate per esempio che alcune moto acquisiscono anche 12 CV ad una certa velocità grazie alle prese dinamiche che portano aria a pressione maggiore attraverso dei condotti di aspirazione.

-E' vero la nostra errina ha un airbox che sfrutta lo stato di quiete (ideale per i motori in quanto i moti turbolenti diminuiscono la percentuale di ossigeno e diminuiscono la capacità di aspirazione) proprio per questo visto che lavoravo sull'airbox pensavo di creare all'esterno delle prese d'aria di carico però chiedevo appunto se qualcuno aveva già fatto o sentito qualcosa del genere sulla errina.

-Normalmente una presa dinamica inizia a lavorare sopra i 100Km/h in quanto la velocità è pari a circa 55 metri al secondo.

-L'airbox appunto è quella "scatola" da cui il motore prende aria e che per buona norma dovrebbe essere circa 10 volte la cilindrata del nostro motore. Questo vuol dire che il nostro dovrebbe essere almeno di 6,5 LT, cosa che nel nostro sembra ben rispettata. IL problema sussiste per due motivi,
-1: facendo uscire all'esterno le prese dinamiche rallenta ai bassi regimi la capacità di aspirazione in quanto l'aria aspirarata crea l'effetto del vuoto. quindi l'aria passando anche attraverso i condotti impiega più tempo per raggiungere il corpo farfallato.
-2: i condotti stessi vengono calcolati nel volume dell'airbox quindi mettendoli si porta ad aumentarne il volume con tutti i vantaggi che ne seguono.
-3: una volta che i condotti entrano in pressione l'apporto di aria è maggiore ottenendo appunto quella sorta di effetto turbo che prelevando anche aria più fresca e non da sopra il radiatore come accade adesso cambia anche il rendimento.
-4: come dicevo prima l'aria ideale per un motore è in stato di quiete e non turbolenta. la turbolenza è generata da qualsiasi curva presente (escusa è la forma della goggia che è per una questione di automodellazione esente da turbolenze ma carica di attrito nella parte anteriore) all'interno dell'airbox e delle curve che posso essere fatte ai condotti. Quindi l'altro problema è quello di trasormare l'aria turbolenta in aria in pressione si ma allo stato di quite.... ed è qui che ce vo il MACO!!

beh spero di essere stato chiaro... continuo ad aspettare consigli.... Mne :ok :ok :ok

[Mnemo]

Wow ragazzi... non c'è nessuno dei nostri SiuperTecchici che mi può dare una mano???
resto in attesa.... Saluti.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[MannX]

il mio consiglio e' quello di nn lavorare all'interno dell'air box (svuotarlo) xche' rischieresti di creare turbolenze controproducenti all'interno.....poi se riesci a lavorare sulla centralina penso che si possa fare :ok

[AndreaG]

Oltretutto l'effetto di sovrapressione si ha per velocità prossime ai 200 km/h

[MannX]

Oltretutto l'effetto di sovrapressione si ha per velocità prossime ai 200 km/h


200 :shock: mi sembrano tantini....... io sapevo che era intorno ai 120-130km/h....e cio' puo' variare a seconda del volume interno dell'airbox e dalla forma dei condotti

[Enigma77]

Ma alla fine hai fatto airbox?
Perche oggi mentre smontavo airbox ho pensato di farlo pure io!
Quindi vorrei sapere comè andata sulla tua moto e se magari in 2 si lavora meglio:-p