Visualizza la versione completa : Paraschiena: alleluja alleluja...!!!
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_31/moto_sicurezza_8f56f5f2-2f1e-11dd-a062-00144f02aabc.shtml
forza, dài, che piano piano forse arriviamo ad essere un paese solo del terzo mondo e non del quinto come siamo diventati...
:)
So di innescare una polemica...ma io *sono contrario a queste inziative*...cominciate con l'obbligo del rca auto...seguita dall'obbligo della cintura di sicurezza...dall'obbligo del casco...il gilet catarifrangente...ovviamente le mie parole non devono essere fraintese...io ho sempre messo la cintura di sicurezza...e il casco anche quando non erano obbligatori...e ho pagato l'assicurazione anche quando non era obllig...ehm...non esageriamo :sdentato
Quello che voglio dire è che ci propinano sempre la solita storia che lo fanno per il nostro bene quando il reale motivo è un altro:
1) far quadrare i conti della sanità pubblica
2) fare leva sull'opinione pubblica
3) rimpinguare le casse delo stato con le multe sui trasgressori.
Voglio dire...una cosa è imporre dei limiti di velocità (anche ci sarebbe da discutere ma non è questo il momento)...in quanto un mio comportamento può nuocere ad altri...un conto è impormi qualcosa "per il mio bene"...sarò libero di decidere se la mia vita vale la spesa di un paraschiena?
p.s.
ho anche il paraschiena (l'ultima frase era volutamente cinico-provocatoria)
So di innescare una polemica...ma io *sono contrario a queste inziative*...cominciate con l'obbligo del rca auto...seguita dall'obbligo della cintura di sicurezza...dall'obbligo del casco...il gilet catarifrangente...ovviamente le mie parole non devono essere fraintese...io ho sempre messo la cintura di sicurezza...e il casco anche quando non erano obbligatori...e ho pagato l'assicurazione anche quando non era obllig...ehm...non esageriamo :sdentato
Quello che voglio dire è che ci propinano sempre la solita storia che lo fanno per il nostro bene quando il reale motivo è un altro:
1) far quadrare i conti della sanità pubblica
2) fare leva sull'opinione pubblica
3) rimpinguare le casse delo stato con le multe sui trasgressori.
Voglio dire...una cosa è imporre dei limiti di velocità (anche ci sarebbe da discutere ma non è questo il momento)...in quanto un mio comportamento può nuocere ad altri...un conto è impormi qualcosa "per il mio bene"...sarò libero di decidere se la mia vita vale la spesa di un paraschiena?
p.s.
ho anche il paraschiena (l'ultima frase era volutamente cinico-provocatoria)
beh è giusto, anche se è un discorso cinico alla fine prendi due piccioni con una fava, cioé fai quadrare i conti e incrementi attivamente la sicurezza stradale, non mi sembra niente di scandaloso :ok
Concordo solo col punto n°1, per il resto invece..... solo ipocrisia (da parte dello Stato ovviamente).
Ci aggiungerei un punto n°4...far vendere ai costruttori di paraschiena milioni di pezzi.
Io penso che la mia sicurezza debba decidere io come tutelarla e se tutelarla e su questo siamo d'accordo, solo che quando le mie decisioni vanno a gravare sulla gia' enorme spesa sanitaria allora forse le cose cambiano.
Certo di potrebbe aprire un capitolo sugli SPERPERI sanitari ma ci andremmo ad infilare in un altro tunnel
Allora visto che sono per la Nostra sicurezza ... invece di fornirlo in dotazione solo con l'acquisto di una moto fino a 250cc potrebbero fornirlo a tutti e magari anche gratis....
Io penso che la mia sicurezza debba decidere io come tutelarla e se tutelarla e su questo siamo d'accordo, solo che quando le mie decisioni vanno a gravare sulla gia' enorme spesa sanitaria allora forse le cose cambiano
Sono pienamente d'accordo...il primo punto infatti è l'unico motivo che secondo me giustifica questo tipo di intervento....anche se la traduzione letterale sarebbe: "caro cittadino...la tua vita pesa sulle casse dello stato....ora...potrei rendere le strade più sicure..mettendo mano ai guard rail "tritacarne" (e qui...apriti celo....quindi chiudiamo subito la parentesi:paura) o dando un "rassettata" alle strade che sembrano campi di concentramento....ma i fondi dove li prendo?..aumento le tasse??...e po l'opinione pubblica :in****..mmm..no..meglio mettersi d'accordo con le aziende costruttrici di paraschiena o di caschi..o peggio ancora con le assicurazioni...in modo che i conti da una parte o dall'altra quadrino...ovviamente l'ho semplificata al massimo...ma il punto è che è proprio questa iporcrisia di fondo che non mi va giù :(2
io sinceramente credo che ci sia stato e ci sia di molto peggio, questo mi sembra un bel provvedimento
raptor, paghi tu? :mrgreen:
ps: giusto per fare un esempio.. i giubbottini rifrangenti omologati sono stati scandalosi, infatti non li ho e mai li comprerò
io sono d'accordo sul fatto che queste sono boiate in confronto a quello che si potrebbe ottenere tenendo le strade in una maniera decente.
MA, finchè la sanità resterà pubblica, sono estremamente favorevole ad obblighi per tutelare la salute dei singoli.
altrimenti abbiamo due possibilità: 1- facciamo come negli stati uniti: non sei obbligato a nulla che riguarda la tua sicurezza, ma solo a quello che riguarda la sicurezza altrui, il che significa che non c'è obbligo del casco (affari tuoi) ma c'è quello degli occhiali (se ti finisce un moscerino negli occhi ed ammazzi qualcuno non sono più affari tuoi) ed alla fine se ti fai male paghi tu (o la tua assicurazione, se ha voglia)... 2- facciamo come da noi, per cui hai l'obbligo del casco e se poi ti fai male paghiamo tutti per le tue cure.
io sarei per proseguire come al punto 2, magari con la clausola che l'assistenza sanitaria è gratuita per chi rispetta le regole, ed a pagamento per chi fa il furbo.
esempio: la cintura è obbligatoria. te la metti, un cretino ti viene addosso e ti fai male nonostante la cintura? va beh, pazienza, tutto pagato. non te la metti, un cretino ti viene addosso e ti fai male? affari tuoi...
...
ma vabbè, questo è un altro discorso. comunque sono favorevole a tutto quello che può essere utile a diffondere una cultura della sicurezza: in questi giorni continuo a vedere i soliti geni che vanno in giro in sputer o moto con la magliettina ed i pantaloncini corti...
secondo me, meglio sudato ma intero che affettato di fresco...
:ok
i paraschiena gratis no, te lo compri come ti piace e visto che l'hai pagato lo usi, poi con lo stato che ci troviamo al massimo ci danno il decoder gratis:piangi3
Frantic posso comprendere il discorso che vuoi perorare ma in città non possono fare i marciappiedi con le punte arrotondate o i fuoristrada senza parabufali (che se ti prendono in chirurgia ci mettono tre giorni a capire dove stavano le costole:paura).
La salvaguardia della vita umana lo ritengo un dictat, possiamo fare così: se quandohai un incidente stavi senza casco omologato rinuncia implicitamente alla assistenza sanitaria nazionale, quindi quando arriva l'ambulanza e rileva l'infrazione il paramedico scende, ti dà una bella pacca sulla spalla, ti dice una bella frase di rito tipo "la prossima volta stai più attento co##ione che oggi mi hai già fatto perdere tempo"<la prossima="" volta="" stai="" più="" attento="" co##ione="" oggi="" mi="" hai="" già="" fatto="" perdere="" tempo=""> e se ne torna in ospedale:(2
Ed allora via casco, via cinture di sicurezza e miglioreremo finalmente la specie per autoselezione:solo2</la>
Frantic posso comprendere il discorso che vuoi perorare ma in città non possono fare i marciappiedi con le punte arrotondate o i fuoristrada senza parabufali (che se ti prendono in chirurgia ci mettono tre giorni a capire dove stavano le costole:paura).
beh, io i parabufali, visto che almeno dalle mie parti non si nuota tra i bufali, li vieterei proprio...
La salvaguardia della vita umana lo ritengo un dictat, possiamo fare così: se quandohai un incidente stavi senza casco omologato rinuncia implicitamente alla assistenza sanitaria nazionale, quindi quando arriva l'ambulanza e rileva l'infrazione il paramedico scende, ti dà una bella pacca sulla spalla, ti dice una bella frase di rito tipo "la prossima volta stai più attento co##ione che oggi mi hai già fatto perdere tempo"<la prossima="" volta="" stai="" più="" attento="" co##ione="" oggi="" mi="" hai="" già="" fatto="" perdere="" tempo=""> e se ne torna in ospedale:(2
Ed allora via casco, via cinture di sicurezza e miglioreremo finalmente la specie per autoselezione:solo2</la>
ecco, questa è una bellissima idea...
in effetti oggi come oggi si riproduce chiunque, da un punto di vista antropologico è una pessima cosa...
io infatti lascio perdere per amore dell'umanità :D :ok
tra l'altro poco tempo fa c'era anche un video musicale in cui si riportavano (portandoli al grottesco) ipotesi del genere...
Urano ... a parte il fatto che in "Itaglia" di persone con la Tua testa (e lo stesso discorso va applicato ugualmente a moltissimi altri frequentatori abituali del Forum di cui per amor di brevità non cito i nomi...) ce ne sarebbe un gran bisogno... se non altro per far da contraltare alla manica di decerebrati che nelle nuove generazioni sembrano imperversare... percui Ti esorto a darTi da fare per riprodurTi al più presto.... :ridi2..
Volevo aggiungere alla mia dichiarazione antecedente che 70 - 120 € di spesa per la Sanità nazionale al posto di qualche centinaio di migliaia di € che può costare un eventuale tetraplegico dovuto a mancanza di paraschiena a me sembrano un affare .... e a Voi????
Appoggio tutti ...
:ok
Sono seriamente intenzionato a comprarmi un paraschiena ... così posso andare in giro solo con quello ...
:ridi2
i soldi spesi per la sicurezza sono gli unici soldi spesi bene! magari servono una volta sola...ma se quando servono non ce l'hai...ahiu!!
Non mi interessa sapere di che partito sono questi due parlamentari che hanno proposto questo disegno di legge, ma è un disegno di legge giusto che approvo in toto. Troppi morti sulle strade...
Quanto al fatto di punire i motociclisti che fanno di testa loro (cioè se giri senza rispettare l'obbligo del casco e ti fai male paghi tu), credo che, se si salvano, queste persone imparano a fare dei discorsi diversi quando si rimettono in sella.
Di solito è così, lasciamo che si sfoghino invocando il liberismo all'americana e dicendo che ognuno è libero di spaccarsi la testa.
Di solito è così, lasciamo che si sfoghino invocando il liberismo all'americana e dicendo che ognuno è libero di spaccarsi la testa.
in america il servizio sanitario si paga, non ti piange nessuno:sola
in america il servizio sanitario si paga, non ti piange nessuno:sola
infatti, qui in Italia il servizio sanitario lo paghiamo tutti, quindi se ti fai male tu, pago anche io le conseguenze che patisci tu. Pertanto siccome siamo una collettività ci mettiamo tutti il casco e il paraschiena e lo Stato deve obbligare i motociclisti a farlo. Questo è ciò che penso io.
Come vanno le cose in Italia lo vediamo tutti.
Diciamo che sono quasi completamente d'accordo con Urano, tranne per la cosa che ho citato in precedenza.
Secondo me è una cosa importante avere il paraschiena indipendentemente dalle leggi (lo metto sempre)! Questa proposta sarebbe bene accetta se fosse fatta con il serio scopo di proteggere i motociclisti (cosa che dubito fortemente) e non con l'idea di fare un po' di soldi. Perchè non si pensa a ri-asfaltare le strade oscene che ci sono in giro, a mettere un fondo "antipiogga" o a cambiare i guardrail assassini? ah già COSTA TROPPO, meglio che a proteggersi ci pensino i motociclisti con i LORO soldi.
io penso sia meglio fare una buona educazione piuttosto che obbligare,poi in italia se obblighi una cosa del genere accade che anziche farsi concorrenza fanno un bel cartello e via.
perciò è meglio educare far capire i pericoli e le conseguenze.
a me sembra che alcuni di voi non abbiano ben capito come vanno le cose in italia, mi fa specie che io che ho solo 20 anni debba dirvi queste cose...
in italia non ci sono soldi, o se li magnano i politici, o li sprecano e l'economia fa schifo, quindi:
-riasfaltare le strade a volte lo fanno, ma farlo per tutta italia sarebbe troppo costoso
-per i guard rail bisognerebbe fare un pò più di casino, visto che solo sui forum online ne ho sentito parlare
allora visto che il motociclista medio è quello con la moto che va di moda, un integrale bello a vedersi e magliettina e pantaloncini, risparmiamo sulla sanità! discorso abbastanza semplice secondo me, però se ci sappiamo solo lamentare non ci si evolve molto...
in italia non ci sono soldi, o se li magnano i politici, o li sprecano e l'economia fa schifo
Appunto. un altro sistema per avere altri soldi da sprecare ( quelli che prenderanno dalle case produttrici per spigere la legge). E' questa la cosa che fa incavolare. L'idea in se è davvero positiva ma il fatto che sia strumentalizzata per farci dei soldi mi fa inc....
Che poi risparmiare facendo spendere ai contribuenti ( e i paraschiena avranno prezzi alle stelle perchè alla concorrenza in questi casi non ci credo) mi sembra una gran trovata davvero!!!
io ribadisco che si deve educare prima,cosa che non avviene.
Ma poi chi ha un paraschiena non omologato?
io ribadisco che si deve educare prima,cosa che non avviene.
Ma poi chi ha un paraschiena non omologato?
Quelli che l'hanno comprato alla Lidl ... mi pare che fosse omologato come protezione o qualcosa del genere ma non come paraschiena.
io uso i paraschiena integrati nelle giacche..........allora......valgono oppure ci vuole quello a bretelle???
nel senso che ogni volta che prendo una giacca la prendo con la predisposizione e poi ci metto il paraschiena........nn sono rigidi come un dainese o altre marche........ma in teoria dovrebbero fare il loro porco lavoro........ad un prezzo nn eccessivo.....
spero nn mi obblighino a metterne di altri tipi......oppure mi obblighino a mettere quelli con 5 elementi e quelli con 3 diventano nn omologati.......e quindi farci spendere x cambiare cio' che abbiamo oppure farci comprare cio' che vogliono loro.....
e' vero che la sanita' costa a tutti........ma come dico sempre........l'esagerazione negli obblighi puo' portare ad una sola cosa.......(e qua mi ripeto) al "grande fratello" (nn il varieta'........ma cio' che ha immaginato George Orwell nel libro "1984")
azz......filmato x strada.......fotografato dai tutor.......obbligato fra un po' a come dovra' essere il colore delle mie mutande (tasto dolente x me :ridi2)........oppure a come devo ciulare.......
e' vero....ne va della nostra salvaguardia.....ma nn vorrei che questa ci togliesse la nostra liberta'........(anche qua "I, Robot" di Isaac Asimov)...
Se e' quello in gommapiuma che esce con la giacca assolutamente non e' omologato. Cmq ci deve essere l'etichetta dentro che ti informa di che tipo di protezione si tratta
ok.....allora nn sono omologati.......:?
cmq nn sono in gommapiuma ma in materiale espanso.........
p.s. ma a che cavolo li vendono a fare?????
x fregare i pirla come me????? :roll:
a me sembra che alcuni di voi non abbiano ben capito come vanno le cose in italia, mi fa specie che io che ho solo 20 anni debba dirvi queste cose...
in italia non ci sono soldi, o se li magnano i politici, o li sprecano e l'economia fa schifo, quindi:
-riasfaltare le strade a volte lo fanno, ma farlo per tutta italia sarebbe troppo costoso
-per i guard rail bisognerebbe fare un pò più di casino, visto che solo sui forum online ne ho sentito parlare
allora visto che il motociclista medio è quello con la moto che va di moda, un integrale bello a vedersi e magliettina e pantaloncini, risparmiamo sulla sanità! discorso abbastanza semplice secondo me, però se ci sappiamo solo lamentare non ci si evolve molto...
detta così, allora tu non ti metti il paraschiena per ripicca...
prego, accomodati, poi se ti succede qualcosa vai a dare la colpa allo Stato...
mi sa che se ragioni così fai come quelli che danno la colpa allo stato per la discarica...
ecco come va l'Italia...
Li vendono come protezione ma non come paraschiena Mann.
Cerca un po' in internet sicuramente trovi le differenze e le diciture sulle etichette :ok
Il paraschiena di Lidl è omologato, però è rigido quindi non comodissimo (ma meglio che niente sicuramente).
Sulla lunghezza del paraschiena ne va della tua sicurezza, io uso sempre uno a 5 elementi sull'invernale, sinceramente una imbottitura sull'estivo ma credo che per i giri in moto mi prenderò uno che mi copra anche il buco della marmitta...
obbligato fra un po' a come dovra' essere il colore delle mie mutande (tasto dolente x me :ridi2)........
dopo quanti giorni?!?
io ho integrato nella giacca spidi un paraschiena fatto tutto a quadretti mi viene il dubbio.
però ho anche un dainese tutto rigido da sostituirci eventualmente.
belle letture mannx 1984 dovrebberlo leggerlo molti. anche asimov
Li vendono come protezione ma non come paraschiena Mann.
Cerca un po' in internet sicuramente trovi le differenze e le diciture sulle etichette :ok
si si......ho un paraschiena dainese a 5 elementi omologato come , appunto, "paraschiena" che uso anche x fare snowboard.........
quelli "integrati" che ho sono appunto delle "protezioni"........nn e' che nn uso niente.....ma sapete com'e'.....se passa 'sta cosa nn vorrei che mi fermassero :sorcino e mi dicessero: --il suo nn e' omologato........te' ciapa 'sta multa e pigliatelo nei ciap---
..e ho pagato l'assicurazione anche quando non era obllig...ehm...non esageriamo :sdentato )
Ehm, hai barato sull'età anagrafica mostrata sul tuo profilo?:D
Voglio dire...una cosa è imporre dei limiti di velocità (anche ci sarebbe da discutere ma non è questo il momento)...in quanto un mio comportamento può nuocere ad altri...un conto è impormi qualcosa "per il mio bene"...sarò libero di decidere se la mia vita vale la spesa di un paraschiena? p.s.
ho anche il paraschiena (l'ultima frase era volutamente cinico-provocatoria)
Ragà, se qualcuno ci obbliga a proteggerci non possiamo mica dirgli male!
Io con il paraschiena, testimone pizietto, mi sono salvato la colonna (non quela di scarico...) dopo un volo d'angelo in un burrone. Non so ancora come abbia fatto a non rompermi l'osso del collo.
L'ho sempre portato ed ho fatto bene, ma c'è chi non lo mette per pigrizia, ,perchè è ingombrante, etc. E' un pò come le cinture di sicurezza dell'auto.
Ad esempio, le protezioni alla caviglia (stivali) non le ho mai messe perchè faceva caldo, perchè non si intonano ai pantaloni perchè...... ed ora sono un invalido :vecchio. Bel *******e (scusate la parolaccia ma tanto è rivolta a me!)
Magari me l'avessero imposto di mettere gli stivali!
Quindi, + ci obbligano meglio è, altrimenti siamo portati a prendere le cose alla leggera, è umano!
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |