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Visualizza la versione completa : Comparativa Dueruote: Aprilia Shiver GT, Kawasaki ER-6F, Yamaha XJ6


die
04/07/09, 20:50
Sul numero di luglio 2009 di Due Ruote, è uscita questa interessante comparativa: Aprilia Shiver GT, Kawasaki ER-6F, Yamaha XJ6.

Riporto un digest... Per semplicità userò A per Aprilia, K Kawasaki e Yper la Yamaha.


A Pregi: Linea moderna, Guida nel misto veloce, prestazioni ai medio alti
Difetti: vibrazioni consistenti, on-off accentuato, calore dallo scarico

K Pregi: Protezione areodinamica, prestazioni, livello finiture
Difetti: frenata spugnosa, dimensioni moto, forcella morbida

YPregi: erogazione lineare, feeling di guida immediato, freni dosabili
Difetto: vibrazioni consistenti, finiture migliorabili, manubrio lontano.

Velocità a 1500m: A 202,8 km/h - 33,1s K 199,3 - 33,7s Y 192,5 km/h - 34,7s

Accellerazione 0-400m: A 12,7s - 172,7 km/h K 12,8s - 167,6 km/h Y13,1s - 163,3 km/h
0-1000m: A 24,2s - 198,6 km/h K 24,5s - 193,2 km/h Y25,2s - 187,7 km/h
0-90 km/h: A 3,9s - 54,4m K 3,6s - 50,2m Y3,7s - 51,4m
0-130 km/h: A 6,8s - 147,3m K 6,7s - 147,8m Y7,2s - 159,0m
80-130 km/h: A 7,8s - 241,7m K 7,5s - 221,3m Y7,9s - 234,4m

Frenata 130-80 km/h: A 2,5s - 79,6m K 2,4s - 76m Y2,4s - 79,3m
50-0 km/h: A 2,3s - 23,6m K 2,4s - 24m Y2,3s - 23,4m

Consumo urbano: A 16,5 km/L K 17,3 km/l Y17,0 km/L
extraurbano: A 18,1 km/L K 18,8 km/l Y18,5 km/L
autostrada: A 17,3 km/L K 17,9 km/l Y17,9 km/L

IL COMMENTO DEL CENTRO PROVE: [...] a stupire è il twin Kawasaki, che nonostante sia il meno potente, dà la paga al 4 cilindri Yamaha non solo ai medi regimi, ma anche in fatto di allungo, riuscendo a stare in scia alla Shiver (con mappatura S) [...]

LA PAGELLA (1 insufficiente, 5 ottimo):

In sella > A 4 K 3,5 Y 3
Comfort > A 3,5 K 3,5 Y 3,5
Dotazioni > A 3 K 4 Y 4
Qualità percepita > A 4,5 K 4,5 Y 2,5
Capacità di carico > A 3 K 4 Y 3,5
Motore > A 4 K 4 Y 4
Trasmissione > A 3 K 3,5 Y 4
Sospensioni > A 3,5 K 3,5 Y 3,5
Freni > A 3,5 K 3 Y 4
Su strada > A 3,5 K 3 Y 4
Versatilità > A 3,5 K 4,5 Y 4,5
Prezzo e garanzia > A 2 K 4 Y 4

Urano
04/07/09, 20:58
l'ho letta.
l'errina ne esce a testa altissima, e svetta come la migliore del lotto.
la shiver dà un pochino di più come finiture e vibrazioni, ma costa decisamente di più.
invece, nonostante i 100 cc in più e le tre mappature non riesce a scrollarsi dalla coda la f neppure in accelerazione.

in questi giorni mi era venuta la scimmia di cambiare moto, ma non c'è nulla da fare: come rapporto qualità/prezzo non ci sono alternative valide.

l'errina è il miglior acquisto possibile, a mio parere...

cts
05/07/09, 06:23
Comunque c'è da dire un'altra cosa: la nuova versione 2009 della ER-6F ha prestazione leggermente peggiori di quelle precedenti (ci avrei giurato, lo sentivo) in velocità e consumi, mentre l'accelerazione è praticamente immutata.

Ok, le rilevazioni delle varie riviste utilizzano metodologie differenti, ma ci avrei giurato che con quell'aumento di peso e quegli spigoli nel design difficilmente la ER-6 F 2009 avrebbe ottenuto gli eccellenti risultati della 2008.

Io, poi, sono uno di quelli che - pur ammirando le migliori dotazioni della versione 2009 e il design aggressivo - impazzisce di più per il design morbido della carenatura pre-2009....

die
05/07/09, 09:19
Tra le tre, da questa prova sembra si che sia la migliore. Anche perchè i difetti che citano sono facilmente correggibili: manubrio stretto, forcella morbida... e il terzo, essere piccolina, che secondo me non è un difetto!!!!

Comunque c'è da dire un'altra cosa: la nuova versione 2009 della ER-6F ha prestazione leggermente peggiori di quelle precedenti (ci avrei giurato, lo sentivo) in velocità e consumi, mentre l'accelerazione è praticamente immutata.

Ricordo vagamente di aver letto che i maggiori consumi sono dovuti ad una diversa configurazione dello scarico, modificata per ridurre le emissioni o qualche cosa del genere, qualcuno si ricorda meglio e può illuminarci?

Tieni poi conto che la velocità non è quella massima ma quella raggiunta dopo 1500m...


Io, poi, sono uno di quelli che - pur ammirando le migliori dotazioni della versione 2009 e il design aggressivo - impazzisce di più per il design morbido della carenatura pre-2009....

Io no! :]

Urano
05/07/09, 09:21
ma ci avrei giurato che con quell'aumento di peso e quegli spigoli nel design difficilmente la ER-6 F 2009 avrebbe ottenuto gli eccellenti risultati della 2008.

Io, poi, sono uno di quelli che - pur ammirando le migliori dotazioni della versione 2009 e il design aggressivo - impazzisce di più per il design morbido della carenatura pre-2009....


uhm...
anch'io avrei giurato che la my09 andasse meno della my08.

ma dubito che gli spigoli alle nostre velocità operative creino una differenza così sensibile.
ed anche la differenza di peso non credo proprio sia quella dichiarata, semplicemente perchè penso che per la my08 dichiarassero un peso inferiore a quello reale...
quindi sarà un paio di chili al massimo...

a mio parere la differenza di prestazione e consumo è da ricercare principalmente nello scarico più tappato...

per il design la my09 la trovo molto bella, senz'altro più "moderna" come linee, ma di certo un po' più omologata e meno distintiva.
la vecchia versione ha una linea che a me piace tantissimo e tra l'altro ha dei fortissimi richiami storici alla serie gpz, con quella specie di "mento" sotto al faro, quindi per una kawasaki ha decisamente il suo perchè...

kopl
05/07/09, 09:44
ma alle fine si conclude tutto sulle prestazioni per una moto che non fa delle prestazioni il proprio pregio

die
05/07/09, 11:49
ma alle fine si conclude tutto sulle prestazioni per una moto che non fa delle prestazioni il proprio pregio

non è vero, se leggi l'articolo intero c'è molto di più, ma non avevo una gran voglia di copiarlo tutto e la cosa più facile da riportare erano le tabelline delle prestazioni! :ok

cts
05/07/09, 12:31
Tra le tre, da questa prova sembra si che sia la migliore. Anche perchè i difetti che citano sono facilmente correggibili: manubrio stretto, forcella morbida... e il terzo, essere piccolina, che secondo me non è un difetto!!!!
Anche per me essere piccolina non è un difetto... l'importante è che non sia pesantissima!

Tieni poi conto che la velocità non è quella massima ma quella raggiunta dopo 1500m...
Giusto. E' una stupidaggine, questa, ma tant'è....

Io no! :]
Guarda, onestamente mi auguro che non tutti la pensino come me e che la versione carenata della ER-6 2009 diventi un successone! ;)

Dario
05/07/09, 15:17
E dire che quando ho visto la Shiver carenata ho avuto un mezzo... no un mezzo no, un ottavo circa di ripensamento sulla ER-6F.

Tié, con la differenza fra le due ti compri ABS, casco giacca e un paio di tagliandi. O no?!?

Ghostz
05/07/09, 17:31
La kawasaki risulta la migliore anche nel rapporto qualità-prezzo.
"Freni spugnosi", non mi pare ci siano delle differenze sostanziali.
Per i consumi avevo il sentore che la MY 2009 consumasse qualcosina in più, però io ho letto un'altra comparativa su "In Sella" di Maggio, e davano ben altri consumi per la Kawa, secondo me molto piu' veritieri.
Penso che non ci siano dei test standard per le varie riviste comunque li riporto: Autostrada: 20,7 - Extraurbano 26,0 - 90 Km/h 27,3 - 120 Km/h 22,6. :jump

die
05/07/09, 18:35
Giusto. E' una stupidaggine, questa, ma tant'è....


Non capisco cosa intendi...:confused:

Urano
05/07/09, 18:51
E dire che quando ho visto la Shiver carenata ho avuto un mezzo... no un mezzo no, un ottavo circa di ripensamento sulla ER-6F.

Tié, con la differenza fra le due ti compri ABS, casco giacca e un paio di tagliandi. O no?!?

io sulla shiver gt avevo riposto molte speranze, come sulla diversion d'altronde.

il problema della shiver è la posizione di guida e la distribuzione dei pesi: hai il manubrio in bocca e ti sembra di stare su un triciclo, e la marmitta sotto coda alza il baricentro un bel po'...
insomma, da guidare non mi piace proprio...
però ha un bel motore pastoso e le tre mappe sono un bel giochino.

in generale comunque non ho notato una differenza abissale rispetto al nostro, come prestazioni, e la cosa è confermata da questi test...

Alhem
05/07/09, 20:11
il problema della shiver è la posizione di guida e la distribuzione dei pesi: hai il manubrio in bocca e ti sembra di stare su un triciclo, e la marmitta sotto coda alza il baricentro un bel po'...
insomma, da guidare non mi piace proprio...


Ho potuto provare a fondo uno dei primi modelli naked quasi 2 anni fa http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=2510
Non so quanto tu sia alto, ma la posizione di guida (sicuramente si è più esposti al vento che sull'errina, parlo ovviamente del confronto fra naked), per me, non è una pecca, IL PROBLEMA semmai è che, se vuoi farci un viaggio, con questa moto devi avere le chiappe ignifughe :D, e pare che anche nel MY 2009 non abbiano risolto la cosa...peccato :(

cts
06/07/09, 19:06
Non capisco cosa intendi...:confused:
Mi riferivo alla velocità massima dopo tot km... ha poco senso, ma tanto non cambia molto sulla validità della ER-6 F.

die
06/07/09, 19:14
Mi riferivo alla velocità massima dopo tot km... ha poco senso, ma tanto non cambia molto sulla validità della ER-6 F.

Ah ok, ora è chiaro... in pratica è una prova di accelerazione... probabilmente in 1500m il 90% delle moto raggiunge la velocità massima, compresa la er6 direi...

Ma concordo a pieno che poco cambia nel giudizio della moto, soprattutto in modelli come questi dove quello che conta non è certo la punta di velocità.

cts
07/07/09, 06:35
Infatti.
Quando ero più giovane per me i dati importanti di una moto erano due: Km/h e CV!
Poi ho compreso che a nulla servono se non hai ottimi spazi di frenata, se la frenata stessa è progressiva e se i freni stessi sono resistenti o vanno subito in fading, se il peso del mezzo è squilibrato (non eccessivo: squilibrato), se il consumo ti fa ripagare di molto velocità e potenze alla ruota...
Insomma: i dati numerici servono, ma sarebbe più utile un "indice di godibilità assoluto" per farci capire quanto sia versatile e sfruttabile una motocicletta... i dinosauri da GP ormai sono anacronistici sulle nostre strade e devono stare solo in pista, viste le condizioni di asfalto e Autovelox (e l'incoscienza di certi guidatori che mietono vittime e vengono liberati, ma subito qui mi fermo perché sono Off Topic e non c'entra nulla).

cts
10/07/09, 15:33
Segnalo che su "In moto" di agosto 2009 la ER-6 F se la vede in una maxi-comparativa con altre 19 moto di 5 differenti categorie!

http://www.inmoto.it/moto/indexRivistaInMoto.asp

cts
11/07/09, 21:29
Ho comperato oggi "Due Ruote"... mah... che rivista..... :(

die
12/07/09, 20:35
Ho comperato oggi "Due Ruote"... mah... che rivista..... :(

Non ti piace? A me per quello che costa non dispiace affatto....

cts
12/07/09, 20:42
Come fai a non accecarti leggendo i microscopici caratteri di una rivista di cm 14 x 17,5?
Non discuto i contenuti, ma il formato, cribbio... è più piccola di me! Mi consenta!

die
12/07/09, 20:55
Sai che questa cosa dei caratteri piccoli non l'avevo nemmeno notata? Comunque domani compro motociclismo poi ti faccio sapere! :-)

cts
12/07/09, 21:19
Aspetta, mi hai fatto sorgere un dubbio... io ce l'ho formato tascabile (ma tascabile davvero!) comprata allegata in regalo ad una rivista che non ricordo il nome... E tu? Non vorrei che ne esistessero due diversi formati!

die
12/07/09, 22:24
Dubbio lecito. Mai vista in formato tascabile, solo nel classico formato rivista, tipo A4 per intenderci...

cts
13/07/09, 06:35
Ok, scusate ma chiudo qui per completezza d'informazione.
Ora ricordo: la versione pocket me l'aveva regalata la "Gazzetta dello Sport" in abbinamento obbligatorio.
Certo che come promozione alla rivista è un controsenso: io pensavo che fosse una rivista per ipovedenti...

die
14/07/09, 08:34
Ieri ho compratp InMoto... la mega comparativa è scandalosa, la er6 è messa in gruppo con il burgman 650 e un'HD e non con la diversione la shiver. mha!

ujio
14/07/09, 10:12
Ma siete sicuri che la versione 2009 vada meno della 2008? io avevo capito che la mappatura della centralina era piu' "aggressiva" ai bassi e medi giri proprio per renderla piu' competitiva, ho capito male?

cts
14/07/09, 10:31
Ieri ho compratp InMoto... la mega comparativa è scandalosa, la er6 è messa in gruppo con il burgman 650 e un'HD e non con la diversione la shiver. mha!
Ok, confronto eterogeneo... ma come se la cava?

Eichi Okabe
14/07/09, 12:50
Ho appena acquistato In Moto con l'Alpen Master di cui sopra. Premetto che:
- l'Alpen Master 2006 (F vs Monster 695 vs F800gs, vs, Mt03) mi aveva fatto optare per la Kawa
- la lettura del giornale me la riservo per la settimana prossima che passerò a guardare la pozzanghera piatta (la zavorra mi trascina al mare... e non sono un grande amante del mare...). Il resto dei commenti li rimando a dopo le ferie

Non si può tuttavia prescindere dal commentare la scelta delle categorie:
- 6f vs Hd vs Burgman 650 vs K1300
- Shiver GT vs Bandit 650 vs Diversion vs Bonneville
- Brutale vs Monster 1100 vs CB1300 vs Vmax

Commenti:
1. Sono orgoglioso di avere la 6F perchè tra tutte le altre è l'unica che han ritenuto degna di esser estrapolata al di fuori del proprio segmento per confrontarsi con delle moto "specialistiche";
2. Alla redazione di In Moto la vendono tagliata male;
3. Era opportuno creare anche un altra categoria: "Cancelli da Bar" dove confrontare Vmax, Bonneville, Burgman650...

gicogigi
14/07/09, 15:34
Le riviste (purtroppo perchè anche io le compro) non sono molto obiettive nei giudizi e spesso si contraddicono miseramente... Posso dirlo con certezza perchè, se si guarda attentamente quelli che vengono definiti pregi e difetti, soprattutto se si ha avuto modo di provare tutte le moto delle comparative, le contraddizioni sono lampanti. Premetto che, a mio giudizio, le moto a confronto sono tutte e tre molto valide, poi ci sono le preferenze ed i gusti personali... Ad esempio tra i difetti della Diversion figurano le VIBRAZIONI!!! (possiedo una XJ6N scelta anche per la loro totale assenza). Poi vai a vedere la pagella con le stelline e ti accorgi che elogiano il motore della Yamaha per l'assenza di vibrazioni!?!? Qualcosa non va... tra i difetti il manubrio troppo avanti ...ed in Yamaha (sti deficenti?) hanno pensato di consentire di regolarlo in una seconda posizione ancora più avanzata!!! Ma sono ammattiti? O sono vere ******ate quelle che scrivono? Ho avuto l'er6n: anche se il motore è diciamo così più "scorbutico" (on-off accentuano, marcato freno motore, strappi ai bassi regimi), sicuramente consuma meno della XJ6: sulla rivista sembra che consumino ugualmente, se non meno la XJ6!!!
Potrei citarne altre mille (soprattutto su 2ruote), ad esempio nella comparatina er6n-XJ6N davano scarsa visibilità agli specchietti della Yamaha (mai visto meglio dietro con nessuna altra moto!!) e ottima quella della er6n (uno dei risaputi difetti della Kawa a causa del manubrio stretto, anche se la situazione è un pò migliorata nel modello nuovo).
Su internet invece si trovano sempre e solo giudizi positivi... anche delle ciofeche...
Morale della favola, le moto vanno PROVATE, solo allora si potrà giudicare...
La Yamaha, massacrata dalla rivista sulle finiture, viene elogiata per il rapporto QUALITA'-PREZZO:ma che prezzo avrebbe dovuto avere se le finiture fossero state solo discrete (come in realtà sono..)????

die
14/07/09, 18:32
Ok, confronto eterogeneo... ma come se la cava?

Non ho ancora avuto il tempo di leggerlo bene. Però concordo che dueruote si contraddice...

die
15/07/09, 21:42
Allora, ho letto meglio la prova di inmoto... rimango convito che la er6 sia stata messa in un segmento che non le appartiene, quello delle touring, e comunque mi stupiscono molto i criteri di valutazione. Viene scartata la R1 perché troppo sportiva (!) e vengono dati punti se la moto ha le manopole riscaldabili...e allora ci credo che le BMW la fanno da pardone! Nel confronto diretto tra er6 e BMW K 1300 GT viene fatto notare che la BMW è superiore ma costa 3 volte tanto la er6!!!! Grazie, e come dire che una A6 è meglio di una punto, ci vuole un tester di quattroruote?!?!?!

vare
16/07/09, 06:57
Allora, ho letto meglio la prova di inmoto... Viene scartata la R1 perché troppo sportiva (!) e vengono dati punti se la moto ha le manopole riscaldabili...e allora ci credo che le BMW la fanno da pardone! Nel confronto diretto tra er6 e BMW K 1300 GT viene fatto notare che la BMW è superiore
... che roba... la R1 sportiva e la BMW va di più... non l'avrei detto....
credo che basterebbero queste due valutazioni per far finire la rivista nel cestino dell'immondizia :D:D
tra le poche riviste che mi sembrano affidabili a me piace Motociclismo, per il resto mi sa sempre tutto di letto e riletto, con tanti svarioni assurdi.

die
17/07/09, 07:39
In realtà dai rilevamenti viene fuori che la ER6 ha più accelerazione della BMW... certo però che se la valutazione è sulle moto da turismo la BMW è più vocata, ha anche le manopole riscaldabili!

Eichi Okabe
17/07/09, 08:01
...dai, non anticipatemi le boiate!:]

Perchè non proponiamo loro un confronto er-6 VS K1300 prima sul Mortirolo e poi in autostrada per sentirci dire che "effettivamente l'er-6 è un po più agile nei tornanti stretti mentre risente un po' dell'aria in autostrada"?!?

vare
28/07/09, 21:14
sull'ultimo numero di Motociclismo, comparativa er-6f e Diversion!

cts
28/07/09, 21:52
Puoi riportare le prestazioni principali rilevate della Er-6 F?

vare
30/07/09, 11:17
appena ho tempo leggo copio e incollo

Giola
30/07/09, 12:20
ragazzi ho letto la recensione e secondo me kawa domina

tibbs71
30/07/09, 15:30
Salve a tutti. Ho messo in preventivo l'acquisto di una ER6-F per il prossimo anno e, per questo, mi sto facendo un'abbuffata di prove nelle riviste.

Dueruote, confermo per chi ne parlava, ha un formato ridotto rispetto alla rivista classica (modello Motociclismo per intendersi) e sono difatti molto avari, come foto e testi.

Quoto inoltre chi parlava dell'incoerenza di giudizi nelle riviste, sia all'interno della stessa rivista che tra riviste: Motociclismo e InSella, ad esempio, lodano le finiture della XJ6 (in InSella della N), Dueruote gli affibbia invece 2 stelle (probabilmente ci saranno diverse valutazioni tra l'assemblaggio e la qualità dei materiali).

L'Alpen Master è un test sui generis, ossia si vuole valutare quale moto sarebbe migliore in un certo contesto e, ovviamente, si può sindacare alquanto sui risultati: anche qui, per fare un esempio, la ER6F ottiene un punteggio totale superiore a quello della Diversion ma, risultando solo seconda nella sua categoria (e 'sti cavoli, la paragonano con una moto che costa il triplo!) non passa la sua batteria: fosse stata nella solita batteria della Diversion, l'avrebbe battuta.

Sia tutte e tre le riviste (InMoto, Dueruote e Motociclismo) la Diversion sembra prevalere come comportamento dinamico e questo me ne duole, perché rischia di rimettere un po' in discussione la mia volontà di comprarmi la Kawa che a me piace di più della Diversion sia come estetica che come motore, ma la ER6F costa un po' di più, ha una strumentazione meno bella e non ha il cavalletto centrale.

Complessivamente le moto sembrano equivalersi ma la ER6F risulta più brillante, la Diversion più comoda e guidabile. Sarebbe bello trovare qualcuno che le ha guidate entrambe per avere un giudizio di prima mano.

cts
30/07/09, 23:57
appena ho tempo leggo copio e incollo
Grazie, non serve... Se leggi il topic "Prestazioni" scoprirai che i dati li ho riportati già tutti io!

Salve a tutti. Ho messo in preventivo l'acquisto di una ER6-F per il prossimo anno e, per questo, mi sto facendo un'abbuffata di prove nelle riviste.

Prima di tutto, benvenut :) .
Per seconda cosa: io al posto tuo sceglierei la ER-6 F senza indugi... guarda un po' che bel Forum si ritrova quella moto! E' quasi meglio della garanzia! :D

Kenfalco
31/07/09, 01:32
ho letto la pova su dueruote perché sono abbonato a questa rivista (è già uscito da parecchio il numero successivo) pur non considerando nessuna rivista degna ..infatti l'abbonamento l'ho vinto!
dueruote tra le meno peggio perchè abbastanza varia ma poco appofondita e spesso contraddittoria
insella ..lasciamo perdere
inmoto mi sembra di parte (ma alpen master 2006 con la er6 F vecchia fu un bel servizio)
motocilcismo la più attendibile

non devo certo leggere due ruote per capire che la er-6F come prestazioni è identica alla vecchia e le modifiche al telaio sono servite solo per ridurre le vibrazioni per eivtare le rotture delle saldature (ma pare che comunque ci siano) oppure che hanno messo il tubicino come già divulgato da tempo dal buon mox per avere meno on-off (differenza molto leggera) . la moto è identica.... solo che adesso assomiglia a una nijia ..quindi è più ****...... solo che io che la guido su strada so che non lo è affatto....quindi preferisco la vecchia che ha una sua impronta che assomiglia come qualcuno ha scritto alle mitiche sportourer kawa degli anni 80 ..perchè la er6 f quella è....
mentre i difetti importanti sono rimasti come il ridicolo manubrio e la posizione e protezione per quelli alti sopra 1.80 di altezza.......ma correggerli sarebbe significato rifare una nuova moto.....e non cambiare solo le carene e la strumentazione.....
non devo certo leggere due ruote per capire che la shiver pesa parecchio e pur avendo più cavalli della er6 non può seminarla e con una forcella tarata sul touring (perchè è quello il suo scopo) non può essere efficace con quella zavorra che si porta dietro.....peccato perchè le qualità c'è le ha e tante.....ma risulta fortemente penalizzata nei confronti della concorrenza.....


sulla diversion ..che dire...... che per me è un vero cesso.......perchè...
esteticamente non è male (lo scarico è inguardabile) ma è la classica nippo manovra per andare dietro alla concorrenza.... in yamaha non avevano più una moto nel segmento medie economiche che oggi è quello che tira di più....inoltre non hanno un bicilindrico medio (motore più adatto al segmento) da ricilcare per fare questa moto..quindi s'inventano sempre il solito 4c derivato da r6 - fz6 - ulteriormente depotenziato uno dei motori più 4 cilindri che ci possano essere ...ossia per andare forte devi stare sempre su n giri pazzeschi e che su strada è difficilissimo farla rendere specie vs i bicilindrici di pari cubatura. solito telaio in acciaio e sospensioni delle prime fz6.....rifiniture al risparmio (in controtendenza con lo stile yamaha).tadahh... pronta la risposta a er-6, gladius (altra porcata se confrontata alla qualità della vecchia sv) cbf ...e le 4 sorelle continuano a fare cartello......
se con la er-6 ci passeggi ma ci si diverte anche ...con la xj ci passeggi solo.....e questo dueruote non lo fa capire esplicitamente perchè si contraddice nei vari giudizi!!!

Urano
31/07/09, 07:23
Complessivamente le moto sembrano equivalersi ma la ER6F risulta più brillante, la Diversion più comoda e guidabile. Sarebbe bello trovare qualcuno che le ha guidate entrambe per avere un giudizio di prima mano.

io le ho guidate entrambe.
ho la f da un anno e mezzo ed ho provato sia la shiver che la diversion, e ne ho scritto in giro per il forum.
la diversion ha un ottimo motore, pur essendo una 4 cilindri. hanno lavorato molto e bene per cercare di renderlo adatto all'uso turistico.
se scendi dalla er e ci monti sopra ti sembra spompato ma chi scende da un cbr o da un gsxr 600
resterà senz'altro impressionato dalla coppia in basso.
a parte questo ha una forcella più sostenuta dell'er.

tuttavia, tolto la forcella che comunque si sistema in fretta ed il motore che è semplicemente "diverso", quindi sei tu che devi scegliere cosa vuoi, senza che ci sia un meglio od un peggio assoluto, la diversion non vale i soldi che costa.
è fatta male, rifinita peggio, con un telaio di cartoncino colorato e delle soluzioni da triciclo.

la f col my09 ha fatto un salto avanti incredibile nella qualità delle finiture, e secondo me a tutt'oggi continua a non avere alternative.
tant'è che io, che mi era venuta la scimmia di cambiarla magari proprio per una 4 cilindri, non sono riuscito a trovare nessuna soluzione o offerta valida.
figurati che mi ero ridotto ad andare a chiedere alla honda se facessero ancora il cbr600f, ma pare che non sia più in listino, ed oggettivamente era una moto di più di 10 anni...

tibbs71
31/07/09, 08:04
Buongiorno a tutti.

Fa piacere avere informazioni di prima mano. Concordo con chi dice che la XJ è un oggetto strano, ottenuto riprendendo varie cose che erano già in casa (vedi motore, strumentazioni, nel caso della naked il faro) per creare una entry level che tuttavia quasi si sovrappone all'esistente Fazer, che sicuramente è un gradino sopra in tutto ma se uno le guarda solo da fuori gli pare che la XJ sia un Fazer dei poveri.

Sulla rifinitura riportavo quanto letto (e, come detto, le riviste hanno dato giudizi diametralmente opposti) mentre circa la ciclistica tutti la definivano essenziale e rudimentale ma efficace, tanto che in quasi tutte le riviste ha ottenuto risultati migliori rispetto all'ER6F.

Personalmente, come detto, ho già da tempo optato per la ER6F. Quando uscì la prima serie mi dissi: ecco, questa è la moto che fa per me, ossia una moto economica, leggera e carenata, con la giusta potenza, un'erede spirituale del vecchio GPZ500 che, a suo tempo, cercai invano. Ho aspettato un po' di tempo, cercando di convincere la moglie all'acquisto, e poi è uscito il modello 2009 e sono stato contento d'aver aspettato.

Circa la Diversion l'ho vista un po' di sfuggita dal vivo e come linea non m'è dispiaciuta: ha delle piccole cose che avrei tanto voluto sulla Errina per renderla ancora più appetibile (vedi il cavalletto centrale e la strumentazione mista) ma non si può avere tutto...

Ah, ho notato che la ER6F è la più parca di tutte (diciamo sarebbe stato strano il contrario, ma non si può mai sapere): certo che le medie delle riviste (tranne quella di InMoto che dichiara, se non ricordo male, 4l/100km) sono ben più basse rispetto a quelle degli utenti (sia Motociclismo che DueRuote la danno per 18-19km/l), ma credo sia più che altro un discorso di metodologia dei test.

die
31/07/09, 23:20
Ah, ho notato che la ER6F è la più parca di tutte (diciamo sarebbe stato strano il contrario, ma non si può mai sapere): certo che le medie delle riviste (tranne quella di InMoto che dichiara, se non ricordo male, 4l/100km) sono ben più basse rispetto a quelle degli utenti (sia Motociclismo che DueRuote la danno per 18-19km/l), ma credo sia più che altro un discorso di metodologia dei test.

Più che altro di stile di guida... se vai a leggere nel post sui consumi scoprirai che ce chi riesce a fare 20/22 km con un litro (mha!) e chi come me non arriva a 17...

vare
02/08/09, 13:49
I dati dichiarati da Motociclismo sono:
Potenza max alla ruota: 64,5 CV a 8.750 giri
Potenza max all'albero: 70,7 CV a 8.750 giri
Coppia max alla ruota: 6,0 kgm a 7.250 giri
Coppia max all'albero: 6,6 kgm a 7.250 giri
Velocità massima: 207,1 km/h
Peso senza carburante: 196,6 kg
Consumo urbano: 16,3 km/l
Consumo extraurbano: 17,5 km/l
Consumo a 130 km/h: 17,0 km/l

Riguardo alla nuova f, concordo con chi ha detto pochi post più in su che non è cambiato nulla se non l'aspetto estetico.
Il principale e unico problema che riscontro sulla "vecchia" f è la protezione dall'aria a velocità autostradali. La nuova f non risolve questo difetto, punta a vendere di più con una estetica più cattiva.
Personalmente trovo che la Diversion sia una delle tante moto inguardabili, come se lo è la Honda CBF, impersonale, insipida. Non hanno carisma.
E' da un po' che sto pensando ad una sostituta della er-6f ma a forza di cercare mi sto convincendo che le uniche alternative a prezzo ancora accettabile siano delle enduro tipo Ténéré e BMW F800GS. Le KTM Adventure, 990SMT e BMW 1200GS sono inarrivabili per le mie tasche. Sono molto curioso di vedere come sarà la nuova Super Ténéré.
Non riesco a capire perché le moto carenate di cilindrata e segmento superiore alla er-6f debbano per forza essere supersportive oppure carissime sport-tourer inarrivabili come costo. Il motore della Z750 permettebbe di avere una moto da turismo carenata.... dal bell'aspetto.... ma nella testa dell'italiano a quel livello c'è solo naked.
Boh........ vedremo come saranno la SuperTénéré e la KTM 690 Adventure. Mi sa che alla fine dovrò cedere a bmw, e spero di no.

Kenfalco
03/08/09, 23:47
I dati dichiarati da Motociclismo sono:
Potenza max alla ruota: 64,5 CV a 8.750 giri
Potenza max all'albero: 70,7 CV a 8.750 giri
Coppia max alla ruota: 6,0 kgm a 7.250 giri
Coppia max all'albero: 6,6 kgm a 7.250 giri
Velocità massima: 207,1 km/h
Peso senza carburante: 196,6 kg
Consumo urbano: 16,3 km/l
Consumo extraurbano: 17,5 km/l
Consumo a 130 km/h: 17,0 km/l

Riguardo alla nuova f, concordo con chi ha detto pochi post più in su che non è cambiato nulla se non l'aspetto estetico.
Il principale e unico problema che riscontro sulla "vecchia" f è la protezione dall'aria a velocità autostradali. La nuova f non risolve questo difetto, punta a vendere di più con una estetica più cattiva.
Personalmente trovo che la Diversion sia una delle tante moto inguardabili, come se lo è la Honda CBF, impersonale, insipida. Non hanno carisma.
E' da un po' che sto pensando ad una sostituta della er-6f ma a forza di cercare mi sto convincendo che le uniche alternative a prezzo ancora accettabile siano delle enduro tipo Ténéré e BMW F800GS. Le KTM Adventure, 990SMT e BMW 1200GS sono inarrivabili per le mie tasche. Sono molto curioso di vedere come sarà la nuova Super Ténéré.
Non riesco a capire perché le moto carenate di cilindrata e segmento superiore alla er-6f debbano per forza essere supersportive oppure carissime sport-tourer inarrivabili come costo. Il motore della Z750 permettebbe di avere una moto da turismo carenata.... dal bell'aspetto.... ma nella testa dell'italiano a quel livello c'è solo naked.
Boh........ vedremo come saranno la SuperTénéré e la KTM 690 Adventure. Mi sa che alla fine dovrò cedere a bmw, e spero di no.

direi che l'evoluzione dopo una er-6f potrebbe essere sicuramente le shiver (ma è un incompiuta) la bmw f800 S e T la benelli k3 e poi lei la mia attuale fissa ahimè innarrivabile: KTM SUPERMOTO T esageratissima..purtroppo anche nel prezzo! occhio che dovrebbe uscire anche la nuova ducati turistic veloce ...sembra molto bella ..ma credo che anche li supera di molto i 10000€!

vare
04/08/09, 08:38
direi che l'evoluzione dopo una er-6f potrebbe essere sicuramente le shiver (ma è un incompiuta) la bmw f800 S e T la benelli k3 e poi lei la mia attuale fissa ahimè innarrivabile: KTM SUPERMOTO T esageratissima..purtroppo anche nel prezzo! occhio che dovrebbe uscire anche la nuova ducati turistic veloce ...sembra molto bella ..ma credo che anche li supera di molto i 10000€!
la nuova ducati secondo me non si staccherà da 14000 euri... a quel punto Adventure o SM-T.

Urano
04/08/09, 08:45
io sceso dall'errina vedrei bene un passaggio alla f800 st.
peccato solo che sia sempre un bicilindrico.

e che costi il doppio...

tibbs71
28/08/09, 13:54
Salve a tutti. Torno dalle ferie e da una ulteriore scorpacciata di comparative e prove prese dalle riviste. Al mare ho acquistato una rivista (per me) sconosciuta che è Euromotori, con un confronto tra CBF600S, Diversion e ER6F. Questa è l'unica rivista in cui ho trovato una foto della strumentazione della ER6 in dimensioni umane (a confronto quella di Dueruote è un francobollo). Dalla comparativa (che riporta però il vecchio prezzo della ER, rendendola senz'altro la più vantaggiosa del lotto nel rapporto prezzo/qualità) emerge una sostanziale parità tra Kawasaki e Yamaha, con la prima più agile e mooolto meglio rifinita, la seconda più sicura in strada. A prestazioni le 3 moto sono quasi totalmente sovrapponibili, si critica solo un po' la Honda per lo stile sorpassato e per il maggiore peso che la rende adatta al mototurismo a largo raggio (è la più protettiva) e non totalmente ad un uso a 360° (città, misto stretto, ecc).

Su InSella c'è, invece, poco più del solito depliant pubblicitario: si loda la Kawa per la finitura e per le doti in generali e l'unico appunto viene dai consumi che per loro si attestano sui 16 km/l (tenendo conto che sulla stessa rivista l'ER6N 2009 arrivava oltre i 25!), al che i casi sono tre: o hanno avuto degli esemplari particolarmente fortunati o sfigati, o hanno cambiato metodologia o, semplicemente, i dati li fanno venire fuori da un generatore di numeri random...

mayo
28/08/09, 14:13
non ho letto l'articolo ma non capisco anche io quel "piccolina" dal momento che la protezione è la migliore dlle tre e il comfort resta di buon livello...

tibbs71
28/08/09, 16:01
non ho letto l'articolo ma non capisco anche io quel "piccolina" dal momento che la protezione è la migliore dlle tre e il comfort resta di buon livello...

Da quello che ho letto, le varie riviste sono concordi nel definire la semicarena della XJ più protettiva di quella completa della ER6. Per quel che riguarda il piccolina sta nel fatto che le quote della Kawasaki sono oggettivamente minori (il manubrio è più stretto e più vicino alla sella rispetto alle concorrenti) rendendola così più comoda per quelli alti :piangi3 come me o le donne.

zrobin
02/09/09, 11:31
avete per caso possibilita' di fare scansione delle comparative er6f e xj6 diversion, che sono molto interessanti?
magari su rapidshare ecc...
ciao graazie

Urano
02/09/09, 11:36
avete per caso possibilita' di fare scansione delle comparative er6f e xj6 diversion, che sono molto interessanti?

ed anche molto contro il copyright...
:nono2