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Visualizza la versione completa : Pignone


K-K
23/02/10, 10:10
Sabato mentre si montava il faro allo xeno,abbiamo deciso con mio cugino di sostituire anche il pignone visto che è un mese che l'ho preso...carica il compressore attacca la pistola ma niente..il dado dell'albero non si svita, probabilmente starà carico di loctite..il compressore carica 8 bar non sono poche...boooo...che ne dite?

Danilo
23/02/10, 10:45
mi sembra strano...io ho cambiato il pignone ad altre moto...con la chiave a mano...e non ci è voluta tantissima forza....non ho visto il pignone della nostra moto...ma potrei pensare che ci sia qualche coppiglia nascosta per evitare che accidentalmente si allenti il dado...
oppure...ma non penso....potresti aver sbagliato senso di rotazione della pistola...

trentaquattro
23/02/10, 10:58
Vi confermo che per svitare il pignone della Er6 si fà una fatica bestiale...se non si ha un compressore e una pistola seria non si svita...

K-K
23/02/10, 11:47
nessuna coppiglia...l'avrei vista sto perennemente a smontare tutto ciò che capita..nel senso che la meccanica mi piace abbastanza,mio cugino ha le chiavi della beta,la pistola pure...il compressore carica fino a 8 bar ma a quanto sembra non basta...oggi vado in officna la sviterò con il mio meccanico...

Danilo
23/02/10, 11:48
vedi che il compressore dovrebbe avere una regolazione della pressione....cerca di aumentare al massimo la pressione di carico...dovresti farcela

K-K
23/02/10, 11:52
più di quello non carica è per quello che non ce la fa...cmq oggi risolovo :ok

AlbertER
18/03/10, 19:16
Ciao K-K ho il tuo stesso problema! Come hai fatto alla fine? In che senso si allenta il dado, verso destra o verso sinistra? E... con che attrezzi?

MannX
18/03/10, 19:44
Come fa' ad allentarsi verso destra??? :shock:

AlbertER
18/03/10, 19:46
Esistono anche le viti sinistrorse... Comunque ci si riesce con una semplice chiave?

Roc91
18/03/10, 20:48
allora io l'ho cambiato settimana scorsa: farlo a mano è impossibile, sono saltato sulla chiave (peso 85 chili) e non si è smollato di un millimetro... io alla fine sono andato da un mio amico carrozziere che con una pistola me l'ha tolto in un secondo... poi quando l'ho rimesso (pignone -1) l'ho semplicemte stretto con la chiave e piegato la rondella di sicurezza...

quindi il consiglio è di portarlo da un gommista o carrozziere che ve lo smonta... sicuramente lo farà gratuitamente, se voi smontate il parapignone e il sensore di velocità e veramente questione di un secondo....

AlbertER
18/03/10, 20:50
ma si allenta vesro destra o verso sinistra??????????

Mikro-mx
18/03/10, 20:51
Vi confermo che per svitare il pignone della Er6 si fà una fatica bestiale...se non si ha un compressore e una pistola seria non si svita...

Hai in mente un pignone in particolare? :piangi3

AlbertER
18/03/10, 20:53
Io il pignone l'ho già, il kit della DID. Per favore c'è qualcuno che sa in che verso si sblocca il dado?

Roc91
18/03/10, 21:09
come una qualsiasi vite: in senso orario avviti, in senso antiorario sviti

mox
18/03/10, 21:32
34 ha ragione. Senza un attrezatura "seria" rischiate solo di rovinare il dado o farvi male. La coppia di serraggio è notevole.

Aggiungo: ATTENZIONE A SERRARLO CON LA CORRETTA COPPIA PRESCRITTA.

Il problema non è rischiare di perderlo (c'è la rondella di sicurezza), ma di rovinare il cambio. Sui cambi estraibili l'allineamento fra i due alberi che li compongono è demandato unicamente al corretto serraggio dei dadi del pignone e del piatto frizione.

Per questo è fondamentale rispettare le coppie di serraggio per evitare danni interni.

Roc91
19/03/10, 14:16
visto che non ho sottomano nessun manuale, qual'è la coppia di serraggio prescritta?


ho trovato su internet che la coppia prescritta è di 125Nm, qualcuno può confermare, visto che la fonte non è molto sicura..

AlbertER
20/03/10, 14:18
Vi confermo che per svitare il pignone della Er6 si fà una fatica bestiale...se non si ha un compressore e una pistola seria non si svita...
E' vero. Finalmente ho concluso il cambio kit della trasmissione! Però che fatica a svitare il dado del pignone. Dopo aver provato con chiavi e prolunghe, bastoni in mezzo al forcellone per tener bloccata la ruote ecc, il dado si è svitato con una semplicità assurda usando però una pistola ad aria compressa con gli attributi!!! Quinndi il consiglio è di usare una pistola con una bella forza e un compressore abbastanza capiente (il 25 lt non è sufficiente). :jump

hannible
20/03/10, 14:55
Roc ti confermo quel dato, Dado pignone motore 125 Nm!

Xeno
01/10/10, 21:52
Allora spero che qualcuno mi rispondera particolarmente in fretta...ho smontato le ruote perchè le sto verniciando, e già che c'ero ho deciso di sistemare un po di cose, tipo pulire bene bene la catena. Il problema è che quando stavo a roma(il lavoro lo faccio nel week-end da mio nonno) mio nonno ha deciso di pulire la catena con la nafta. Cosa che leggendo in giro va evitata per 2 motivi: 1) si rovinano gli o-ring 2) la nafta è poco volatile quindi sarà un casino toglierla a fondo. Quindi la mia idea era di smontare il pignone per far controllare la catena ad un meccanico e pulirla per bene,stavolta. Come ho detto nn ci sono le ruote, quindi nn posso ne usare il freno per bloccare la catena ne portarla da un meccanico per smontarla. Per bloccare la catena ho risolto ma per svitare il pignone?? Consigli??

ErConte
05/10/10, 09:59
Allora per prima cosa anche se togli il pignone la catena non viene via perché passa in mezzo ai tubi del forcellone, per toglierla devi usare un apposito attrezzo per aprire la falsamaglia della catena.
Secondo: se come tu dici la nafta danneggia gli o-ring etc. etc. oramai la tua catena è danneggiata, se la porti ad un meccanico cosa pensi che possa fare? Controllarla? E come? gli o-ring delle catene sono all'interno delle maglie, invisibili dall'esterno, come pensi che si possano controllare? L'unica cosa che si può controllare è che le maglie si muovano correttamente senza grippaggi ma questo puoi farlo anche da solo. Anche se, secondo me, ma magari sbaglio, la nafta non danneggia nulla, puoi dare una bella pulita alla catena con del petrolio lampante e poi lubrificarla con un prodotto adatto e fine della questione. Se trovi maglie grippate o che si muovono male cambiala e tanti saluti.

Xeno
05/10/10, 21:02
Da quello che so la nostra catena non ha la falsamaglia...poi sbaglierò. Controllerò il fatto dei grippaggi...grazie mille

graphic8
31/07/13, 18:41
lo so che la discussione è vecchia....ci provo lo stesso...
quando avete rimontato il pignone l'avete stretto tutti a 125nm?

o a mano come il sottoscritto?




il post di mox l'ho visto ora.........:piangi3

ErConte
31/07/13, 23:01
Io l'ho fatto già due volte ed ho sempre usato la dinamometrica alla coppia indicata, ma al momento dí smontarlo si fa sempre una gran fatica, credo che l'accoppiamento sia studiato in modo tale da avere un effetto auto serrante.

graphic8
01/08/13, 07:56
mh capito....e dove l'hai trovata una dinamometrica con quella coppia? magari qui a roma?
mi spiego: per svitarlo sono passato dal gommista ma per riavvitarlo non mi sono fidato per non stringerlo troppo....
ora dopo 5 mesi le marce sono diventate rumorose in scalata...
cambiato l olio regolato il cavo frizione e non ho risolto niente...
vengo qui e leggo quell inquitante post... spero di no aver fatto danni...
grazie!

ErConte
01/08/13, 10:31
Beh, per comprare una dinamometrica sulla baya non hai che da sbizzarirti, ne trovi di tutti i prezzi e le qualità, personalmente ho un'amico con cui ci scambiamo le attrezzature che me la presta quando mi occorre, quindi non ho dovuto preoccuparmi di comprarla.

Se la devi comprare, scegli una chiave che abbia la massima coppia più o meno corrispondente alla massima coppia che ti occorre, ad esempio se sai che il bullone più duro che mai dovrai stringere in tutta la moto è quello del pignone con i suoi 125Nm prendi pure tranquillamente una chiave con fondoscala a 130 perché le dinamometriche,sopratutto le più economiche, vengono tarate con precisione sulla massima portata, quindi è proprio verso il fondoscala che sono più affidabili, mentre invece quando devi impostare una coppia che sta circa a metà scala hai una maggiore imprecisione dovuta sia al meccanismo di regolazione (che non ha una risoluzione molto elevata) sia per il maggiore scarto che si ha alle regolazioni inferiori.
Per le marce rumorose in scalata controllerei anche la tensione e lo stato della catena.

graphic8
01/08/13, 10:59
prenderne una solo per il pignone boh
volevo prenderne una per le altre cosette...

anche perchè come ce li applichi 12 kg sopra? cioè come per svitarlo, hai voglia a bloccare la ruota....
te l'hai fatto a mano?

boh magari mi perdo qualcosa...
stamattina sono passato da un meccanico che pensava avessi un tir..... spero di trovarne uno più aggiornato...
è che non mi conoscono dato che ho la testa dura e mi ostino a fare tutto da solo... fino a che...
....la meccanica non ammette ignoranza

ah la catena sta apposto...è proprio per lei che ho dovuto toccare il pignone.....

grazie!!

ErConte
02/08/13, 11:37
Per smontarlo adotto una tecnica un pò "sporca",
-chiave a bussola
-spezzone di tubo di ferro da circa 70 cm da usare come leva
-altro spezzone di tubo più corto

Metto uno straccio spesso a protezione del forcellone, uso il tubo corto come blocco per la ruota posteriore infilandolo tra il forcellone ed un raggio del cerchio, poi con la chiave a bussola e la leva lunga datami dall'altro tubo riesco finalmente a svitarlo. Faccio lo stesso per serrare solo che uso la dinamometrica.

graphic8
02/08/13, 13:26
Calcola ho fatto esattamente come fai te per svitarlo e non ci sono riuscito anzi ho anche segnato il forcellone......

rassegnato sono andato dal gommista e zac 1 secondo....
poi, come già detto, non l'ho voluto stringere con la pistola per paura di stringere troppo...

sinceramente leggendo della coppia da applicare mi ha un pò spiazzato questo pignone.....
sara' che sono rimasto indietro, un po' come il meccanico visitato ieri, non ci credeva quando gli ho detto 12kg.....ha un officina che è un mezzo museo eheh

fatto stà che in 5 mesi, fino ad oggi, non ho avvertito problemi....penso di conoscerla bene questa moto ormai...

ora cercando di risolvere il problema al cambio leggo del ruolo svolto dal pignone e volevo solo stringere quel dado....solo quel ****z di dato per togliermi un dubbio....:pioggia2

niente... girando altri meccanici, l'ho lasciata all'ultimo che mi ha detto: "eeeeeh però me la devi lascià!"

è l'unico mio mezzo di trasporto e questi te la sequestrano... ripeto per un dado....


quindi grazie per le info!!!

oggi al discorso acquisto dinamometrica gli dò più peso...non posso permettermi una beta usag... ma meglio che stare senza moto per 2 3 giorni.....per un dado....

certo è che se devo metterci la stessa forza che NON mi è bastata per svitarlo :D ci rimango appeso aspettando il click o mi esce qualche ernia :D
magari la prima volta era il frenafiletti? (non ricordo di aver notato residui)

ora vediamo quanto mi sparano e decido quale prendere!!!

sorry per la lunghezza....se inizio la chiacchiera....:Diavolo5

cts
05/08/13, 09:35
Mi autocorreggo, parlandone con un collega che ne sà un pò più di me (è quello che mi presta le dinamometriche) lui mi ha invece consigliato di prendere una chiave che a....
Posso consigliarti di editare l'erroneo post precedente?
Magari un utente legge prima quello e poi tralascia i post successivi per la fretta, compra la chiave sbagliata e poi te lo tieni sulla coscienza... :D
:ciao4