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Vecchio 30/01/09, 14:21   #21
Topix
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

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Originariamente inviata da mc0676 Visualizza il messaggio
Cmq se avete letto il dettaglio: 1.500 € di rottamazione e 1 anno di bollo gratis per vetture euro 0 1 e 2 immatricolate fino al dicembre 1997.

Curioso è che si vanno a interessare quelle auto che furono acquistate con la prima rottamazione del governo Prodi e questo è molto singolare, un arrivo per me alla frutta.

E poi parliamoci chiaro, che sono 1.500 € ??!?!?
La Germania da incentivi di 2.500€ quindi seguendo il ragionamento dire:
- chiudiamo VW, BMW, Mercedes tanto stanno mooolto + alla frutta della Fiat perchè fanno macchine il cui modello più economico costa più della vettura media della Fiat
- togliamo tutto il pacchetto di elettronica e progettazione che negli ultimi 20 anni ha fatto sì che quando vai a sbattere con un'utilitaria anzichè morire butti via la macchina (dura verità, ma tutti quei bei congegni elettronici per la sicurezza attiva e passiva una volta solo di serie su macchinoni per ricchi si pagano)

IMHO dire chiudiamo un'azienda è un'affermazione forte, mi proccupa ogni volta che la sento: perchè quando la si dice, si sottintende il desiderio di mandare a fanbiiiip gli alti dirigenti, dimenticandosi che invece ci va di mezzo (=disoccupazione) la gente che lavora, operai ed impiegati.

Io spero che questa frenata del mercato aiuterà NOI lavoratori a riprendere potere d'acquisti attraverso il ridimensionamento dei prezzi schizato in alto dopo l'avvento dell'€.

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Vecchio 30/01/09, 14:32   #22
mc0676
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

Topix i marchi che hai citato sono in crisi come lo è Fiat, semplicemente hanno un target di clienti diversi e quindi il tuo ragionamento non fila.

Cmq non fila il discorso della ricerca: passi l'ESP, passino gli airbag e l'ABS ma occhio ai motori. Per le norme antiinquinamento si è dovuto ripiegare su soluzioni drammatiche per i motori, aumentanto il costo di gestione (compreso consumi) e riducendo l'affidabilità dei motori.
Quando poi è noto a tutti come le fonti di inquinamento siano anche molte altre che, pare, ad oggi non interessino nessuno.

Cmq, mettiamo anche di far contenti gli ambientalisti e di avere l'euro122 ma allora ...
- che senso ha fare 4 versioni (3 e 5 porte) x 10 motorizzazioni = 80 tipi di auto: hai idea industrialmente parlando quanto costa gestire questa cosa ?
- che senso ha proporre 25 colori ?
- e il volante in pelle ?
- e la moquet nel tettino ?
- oppure l'autoradio che ti fa anche il caffè ?
- o i pannelli e le plastiche in generali morbide e gradevoli al tatto ?

Son tutti sfizi che aumentano il costo dell'auto perché vorrai sempre proporre la versione "base" ma dovrai gestire anche l'intermedia e il top e i costi di gestione salgono.

Prendete d'esempio la Dacia Logan: 3 motori, 1 allestimento.

Tanto ci si arriva, state tranquilli.

A me se diversi connazionali perderanno il lavoro non potrà che dispiacermi ovvio, ma entrare alla VW e vedere quel muso di ciuco del venditore offrirmi il caffè e il 25% di sconto perché è in mutande mi piace, eccome se mi piace. Quando fino a 10 anni il caffé dovevi offrirglielo tu e se ti faceva il 2% di sconto dovevi pure inginocchiarti e chiedergli grazie.

La ruota gira.

Qualcuno in passato ci ha mangiato. Adesso se fa un pò di dieta non gli farà altro che bene.
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... quando tornava mio padre sentivo le voci dimenticavo i miei giochi e correvo lì
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e lo sfidavo a cercarmi: io sono qui ...

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Vecchio 30/01/09, 14:43   #23
cts
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

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Originariamente inviata da mc0676 Visualizza il messaggio
Qualcuno in passato ci ha mangiato. Adesso se fa un pò di dieta non gli farà altro che bene.
Quoto ancora Michele. Chi è causa del suo mal (vedi il topic sulle Suzuki My 2009) pianga se stesso.
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Vecchio 30/01/09, 14:50   #24
Topix
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

Sono d'accordo ed in disaccordo con te una riga sì ed una no

A macro pensieri riassumerei in questo modo:
- una volta le auto erano o bianche o nere e non avevano nessun optional; in parte il mercato HA voluto lo sviluppo di confort e sicurezza, in parte il marketing ci ha mangiato sopra.
A me la Dacia non piace, per me 10.000 € sono fin troppi per quattro lamierini messi così. Però è spaziosa, e appoggio a 1000 chi ha poche disponibilità e famiglia (o chi semplicemente usa l'auto perchè deve spostarsi) e se la compra. Sono scelte. Come è una scelta comprare una piccola super accessoriata od una grande in versione base.

- la BMW vende solo X5 o X6. E' in crisi, quindi mi sa che se la vede male anche chi i soldi ce li ha. A meno di non avere l'auto aziendale

- inquinamento: super Q8one, ma pare possibile che in Italia l'unica fonte di inquinamento sono le auto?????z E quelle dannate caldaie a gasolio che si trovano in tantissimi edifici che fanno, buttano fuori aria???? La differenza, come dici tu, è che sostituirle è un costo mentre incentivare l'auto è un guadagno (non per noi intendo, ma so che mi hai capito).
Investiamo in ecologia cavolo, che se non è un rientro economico dall'oggi al domani sicuramente lo è sul lungo periodo in salute, economia, infrastrutture etc. etc...
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Vecchio 30/01/09, 14:57   #25
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

Q8 MC e la questione inquinamento/motori. L'esempio è tutti gli occhi di tutti, quella porcata che è il FAP o DPF che dir si voglia, che aumenta drasticamente i consumi, diminuisce la vita del motore e che, se usato solo in città - dove guarda caso di solito c'è il traffico - non serve a una cippa.

Macchine da buttare o cambiare a breve - con costi costi costi - per risparmiare pochi euro di ecopass
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Vecchio 30/01/09, 15:09   #26
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

Ma io in fondo mi chiedevo: quanto inquina costruire una macchina?
Cioé produrre il doppio delle macchine ogni anno è "effettivamente" un beneficio per l'ambiente?
Piuttosto ad esempio un bel dispositivo antinquinamento o il metano su auto che esistono tutt'ora? Certo magari costa di più ma potrebbe inquinare di meno... se è quello l'obiettivo
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Vecchio 30/01/09, 15:16   #27
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A me la Dacia non piace, per me 10.000 € sono fin troppi per quattro lamierini messi così.
ti posso dire che i lamierini nn sono tanto lontani da una clio.......solo che una clio costa il 15% in piu' x il 15% di spazio in meno

ricorda che nn sono le belle plastiche a rendere sicura una macchina
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Vecchio 30/01/09, 16:09   #28
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

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ti posso dire che i lamierini nn sono tanto lontani da una clio.......solo che una clio costa il 15% in piu' x il 15% di spazio in meno

ricorda che nn sono le belle plastiche a rendere sicura una macchina
una clio di 10 anni fa però.. quelle di vecchia generazione
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Vecchio 30/01/09, 16:45   #29
BrianzaKid
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

NO, NO IO AVEVO UNA CLIO DEL 99 ED HA GLI STESSI MATERIALI DI QUELLA DEL 2008.....
materiali plastici che, con la pressione del pollice, si piegano e tornano normali al rilascio...
facci caso, specialmente sui passaruota!!!
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Vecchio 30/01/09, 16:47   #30
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predefinito Re: L’Italia vuole reintrodurre gli incentivi alla rottamazione

Esatto Murtle!

Mannx,
giusto per precisare laddove necessario, non avevo nessun intento dispregiativo nei confronti di chi ce l'ha o ha intenzione a comprarla.
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