Modifica: eliminazione sistema di induzione aria

[svernicetor]

volevo fare una domandina da completo ignorante..cercando di informarmi sul 'principio' di questa modifica ho letto che l'ais serve anche a far scaldare il motore (non solo il catalizz) in minor tempo...forse avrò anche capito male... però se ho capito bene la mia domande è:
è avvertibile la differenza di tempo che ci mette a scaldarsi..nel senso al posto di 2 km per scaldarsi non è che ne necessita 5 dopo???(numeri a casissimo la moto ancora non ce l'ho )

[mox]

Hai capito male, il motore si scalda come sempre.

[svernicetor]

ok grazie..

[wild_turkey]

...scusate qualcuno di voi sa come mai pur essendomi registrato a ninja italia cliccando sul link del buon mox non è più consultabile: mi dice che non sono autorizzato a leggere quel topic.
Ciao

[snaffuz]

Originariamente inviata da snaffuz

...appena ho una sera libera mi ci metto e la faccio anch'io!

In aggiunta a Mox1 e taglio cornetti, potrei raggiungere la piena soddisfazione (non credo...) con l'eliminazione dell'induzione aria allo scarico.

...

FATTO !!!

Ieri sera, preso il coraggio a 2 mani (quelle di un informatico che mette mani a un motore...), ho aperto, inserito i dadi/bulloni (ne aveno di 4 misure diverse, come suggerito precedentemente dal "divino") con un buon contorno di pasta rossa della Ar....ns.

Mi aspettavo di incontrare più difficoltà, in realtà ho solo perso 5 minuti per estrarre/reinserire il coperchio dal centro del telaio.
Fare l'operazione mi ha portato via non più di 45 minuti, comprensivi di monta/smonta serbaotoio/fianchetti/airbox/mox1.
Ho impiegato molto di più a sciacquare la caatena con petrolio bianco ed ingrassarla per bene con il grasso spray (quello della nota marca di 3 lettere, che costa come l'oro spray )

Prime impressioni di questa mattina: appiattimento della curva di erogazione (per un'incudine in sella come il sottoscritto, che usa la moto quotidianamente per casa/lavoro in città, è una vera manna ), ammorbidimento generale, anche se la spinta sembra più vigorosa, non so come spiegarmi meglio.

Al momento sono particolarmente soddisfatto, vi mando un ulteriore aggiornamento tra un paio di giorni, giusto il tempo di provare un po' meglio la kawallina...

[wild_turkey]

...Ho vista la modifica anche su altri siti specializzati in corse. Mi ha incuriusito una variante dell'eliminazione sistema PAIR che prevvede di "cortocircuitare" le due "aspirazioni" (quelle della testa) con un tubo tipo industriale (flessibile). Ora che pro e contro si potrebbero avere da tale variante? Come mai questi tecnici invece di tappare "quanto più possibile" si limitano rimuovere il tutto dall'airbox e di cortocircuitare le "aspirazioni secondarie"?

---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

snaff ... erogazione piatta cosa intendi (erogazione lineare / coppia più costante) e per curiosità sull'ER6n che viti hai usato?

[snaffuz]

Originariamente inviata da wild_turkey

...snaff ... erogazione piatta cosa intendi (erogazione lineare / coppia più costante) e per curiosità sull'ER6n che viti hai usato?

Intendo che insieme a tutte le altre modifiche, l'effetto finale che ho ottenuto è quello di diminuire l'effetto di spinta sotto il c... al regime di 4500/5000 rpm, probabilmente (ma parlo da profano...) mi si è un po' schiacciata la curva di erogazione della coppia, anche se l'effetto è quello di accelerare in maniera più sostenuta di prima già dai 3500 rpm.

Qualcuno di più potrà sicuramente meglio spiegare l'effetto.

Forse così l'erogazione è meno personale, meno caratteristica, ma per l'uso che ne faccio io è praticamente perfetta .
Devo ancora farci un po' di km, quindi prendi tutto con le molle.

[wild_turkey]

Quindi ha meno spinta intorno ai medi a favore di una spinta più lineare e continua... E per le viti ER6n cosa hai usato alla fine?
Logico non appena ha un pò dati in più...

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

Aggiungo una nota: sempre secondo questo tecnici in realtà qualche danno al catalizzatore lo produce a lungo andare nel senso che i gas incombusti (non più ridotti dal sistema) arrivando al catalizzatore ne limitano la durata di quanto non si può dire dipende da mille variabili.
Nessuno comunque ha un idea sul fatto di "cortocircuitare" le "due aspirazioni" cosa cambi.

[mox]

Wild_turkey stavi per prendere il mio solito (m)azziatone... poi ho visto che avevi problemi a leggere il post su ninja italia e quindi hai la... "giustifica"

Non vale però per altri che venisero dopo...


Anzitutto la storia di cortocircuitare si può fare solo se hai due valvole lamellari (noi ne abbiamo una!)

La cosa è una soluzione più sbrigativa e accettabile se stiamo parlando di un bicilindrico a V con fase sincrona, atrimenti è una cosa sciocca. Infatti nelle altre configurazioni ottieni molto poco tappando solo il condotto, visto che devi lavorare per impedire l'interazione fra i cilindri.

Aggiungi che su internet si trova di tutto... Questa modifica non è certo una mia invenzione, ma una prassi nota. Al punto che la stessa è contenuta nel manuale di preparazione racing ufficiale di Kawa per i trofei, ed è realizzata chiudendo i condotti come descritto attraverso inserti da ribattere dentro. (è inclusa nel kit di preparazione ufficiale kawa)

L'unica variante che ho suggerito, riprendendola dall'idea di Marcmoto di Ninja-italia, è quella di filettare e usare bulloni, al posto di inserti che una volta installati non si possono, ovviamente, più togliere.



Quanto agli effetti, aumentando il tiro, in pratica inizia a spingere con corposità prima. Per questo la curva sembra più piatta, nel senso che spinge da subito senza dover aspettare per iniziare ad avere una sensazione di spinta. Agevola inoltre la riduzione dll'on-off, specie se installato uno scarico più libero.

[wild_turkey]

Allora ti ringrazio per avermi risparmiato ... Come vedi sto cercando di studiare un pò di più ma non dipende da pigrizia ma dai tempi (se ne ho faccio se ne ho pochi cerco di interpretare) inoltre un pò di clemenza per un neofita.
Tu hai idea di come mai non riesca più vedere quel post di Marcmoto?

E per il catalizzatori che dici, si ho letto all'inizio che dicevi tutto ok solo quando è freddo funziona la valvola a solenoide. Ma quando si fa uno stacco magari con un buon numero di giri in accelerazione e si ha la carburazione troppo grassa non si rischia di immettere troppo incombusto nel catalizzatore. Non so a chi credere nel senso che io penso sia troppo lento il sistema per attuare qualcosa di concreto nel momento in cui si verifica un eccesso (quindi sostanzialmente mi allineo alla teoria del motore freddo) però molti dicono che ciò va fatto con scarico non catalizzato per evitare danni in quanto agisce in molte fasi.

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:14 ----------

Per ninja italia apro il link in pagina 1 da te inserito

---------- Post added at 17:23 ---------- Previous post was at 17:19 ----------

A .. forse tutti quegli scoppi che fa la ER6n la dicono già lunga o sbaglio