Questi marchi giapponesi che campano "solo" grazie agli sputer ...

[Urano]

Originariamente inviata da mc0676

Perché ho la sensazione che chi per "decenni" ha prodotte signore moto (parlo di Honda e Yamaha in primis) oggi si impegni di + a fare ottimi scooter piuttosto che ottime moto. A te non pare ?

sì, in effetti...

Cmq sono sicuro che se tutti avessero in gamma moto "simili" all'ER-6n, oggi ci sarebbero + moto in circolazione.

verissimo.
è una fascia di mercato di quelli che io chiamo i "motociclisti realisti".
quelli cioè che se ne fregano di avere la moto uguale uguale a quella di valentino, o con 300 cavalli a 35000 giri, o la nave del deserto con borracce e taniche supplementari...
perchè alla fine il 90% delle persone nel 90% delle volte la moto la usa per andarci al lavoro o all'università, in città nel traffico o nel medio suburbano, ed ogni tanto per farsi il giretto fuori porta con gli amici...
e per quello basta una moto facile, semplice, poco costosa, che vada bene e sia divertente...
l'errina, insomma...

Tra l'altro alcune politiche di vendita di Yamaha e Honda sono molto massacranti per l'usato: cambiare modello ogni anno di fatto azzera il valore delle moto uscite 2 anni prima con la conseguenza che la gente non le cambia o se la fa lo fa molto meno rispetto a prima.

verissimo anche questo.
devastante per il "motociclista realista" di cui sopra.
e bmw l'ha capita...
mi posso anche svenare a spendere 14000 euro per un k1200, ma non puoi tirarmene fuori una ogni anno.
invece così, quando vado a rivendere, i miei 14000 in parte tornano indietro...
ed ha continuato a capirlo con l'f800, buona "moto realista"...

A me sia l'ER che la Versys nei primi 10.000 km mi consumarono a memoria circa mezzo chilo d'olio, se non ricordo male.

appunto.
a me nulla.
non mi piace... staremo a vedere..

Cioè la Ducati spende non si sa quanto per vincere la MotoGP e tu credi che non abbia "2 lire" per fare un motore per uno sputer ?
Secondo me non è cosi, Ducati non fa gli sputer solo per coerenza e rispetto verso gli amanti del Marchio.
Sarebbe la stessa che la Ferrari facesse una macchina a gasolio, per capirsi.

su questo non sono d'accordo.
il fatto che la ducati non faccia scooter è da ricondursi a mere ragioni commerciali, secondo me.
il rispetto per gli amanti del mrachio non ce l'ha nessuno, quando si parla di soldi.
solo che ducati si è creata, per rinascere (perchè ricordiamoci che fino a qualche anno fa non se la passava proprio bene, con le moto che facevano rumore di posateria cinese ai semafori....), l'immagine della marca sportiva.
e si rivolge ad una clientela che vuole appunto i 300 cavalli a 35000 giri, o quanto meno una ciclistica simile da sfoggiare con gli amici, anche solo per 90 cavalli...
alla sua clientela uno scooter non interessa.
ed andarsi ad infilare in un segmento di mercato così combattuto è una bella pesca, soprattutto se gli ipotetici clienti a cui offrire il tuo scooter "ducati" non sanno manco cosa sia, visto che lo sputerista e chi vuole la moto da 300 cavalli hanno un background diverso.
questo significherebbe una conversione d'immagine del marchio che andrebbe a costare ben più della mera progettazione del trabiccolo, per avere un risultato tutt'altro che certo: uno scooter ducati? sì figo, ma perchè dovrei comprarlo invece di un majesty?
non è come se la ferrari facesse motori a gasolio, è come se la ferrari facesse delle monovolume, e di certo non riuscisse a farle costare come una zafira...
honda, che ha sempre avuto un'immagine più eclettica, vende benissimo gli scooter, ma non mi sembra che le fireblade non se le caghi nessuno...
yamaha idem... l'r1 e l'r6 sono sempre il sogno dei *******azzi da pisto-strada, e nessuno dice "che schifo yamaha che fa pure gli sputer"...

inoltre devo aggiungere che questa situazione, male interpretata come "rispetto per gli utenti" o "coerenza alle radici del marchio" ci sta costando caro.
sarebbe davvero ora che la ferrari si mettesse a fare un motore a gasolio. che consumi poco e va tanto.
un motore ibrido.
un motore rotativo.
un motore a idrogeno (anche se l'idrogeno è una ****ta).
insomma, che muovessero il QLO e tirassero fuori qualcosa di andatto al 2000 d.c. che ormai 'sti pistoni che vanno su e giù ce li hanno serviti in tutte le salse e non si potrà andare avanti a lungo. è sempre accaduto che le innovazioni andassero dai top di mercato e scendessero fino ai prodotti da comuni mortali...
qui l'innovazione la sta facendo la toyota...
porsche ha annunciato un futuro motore ibrido... chissà come, chissà quando...
ed intanto toyota ha in listino due ibride, lexus (sempre loro) 3 o 4...

e con le moto peggio.
le industrie motociclistiche, che ancora hanno costi di produzione e progettazione inferiori a quelle automobilistiche (non fosse altro per l'assenza di norme sui crash) non fanno assolutamente un RAZZO di nuovo da decenni...
l'iniezione elettronica...l'euro 3 giusto perchè dobbiamo...toh, ti tolgo la farfalla acceleratore perchè mi arriva dalle auto e non mi costa nulla adattarlo...il ride-by-wire che idem c'è da millenni sulle macchine...l'abs massì mettiamocelo anche se non funziona tanto bene ma meglio di niente...
insomma, ormai le "innovazioni" dei nuovi modelli sono solo le mappature delle centraline...
quando va bene bene riprendono il motore e si mettono a limare il superfluo...
investimenti in ricerca, VERI, non ce ne sono da tempo...