Sicurezza: e l'udito?...

[Urano]

Apro questo topic stimolato dalle interessantissime recensioni di un sito americano ( Per poter vedere il link devi essere Registrato )
che visito sempre quando voglio sapere qualcosa in più su moto od accessori, in particolare caschi.

Orbene, i redattori del sito sono molto precisi nel parlare di sicurezza, e non tralasciano di citare un problema decisamente sottovalutato: il rumore.

Dentro ai nostri caschi a 60 kmh il rumore del vento supera già quello della moto, probabilmente anche prima, visto che l'errina non è certo un leone ruggente con lo scaldabagno originale...

ma i problemi sono di lì in avanti.

indicazioni mediche indicano che esposizioni prolungate a rumori superiori gli 80 db possono procurare danni permanenti all'udito.
nelle moto "tipiche" (quindi tralasciando goldwing, k1200 gt, e altri simili bisonti) gli 80 decibel si toccano già a 70-80 kmh.
paradossalmente poi, capita spesso che moto carenate diano più rumore, fuori dal riparo della carena, delle nude.
questo capita perchè le carene innescano delle turbolenze che amplificano i rumori aerodinamici dei caschi.

nel flusso libero a 100 kmh la media dei caschi è a 93 db.
lo schubert S1, uno dei caschi più silenziosi attualmente in commercio, è pubblicizzato con l'incredibile valore di 85 db a 100 kmh.
la differenza sembra da poco, ma la scala db è logaritmica e non lineare, quindi il rumore percepito è più o meno la metà rispetto alla media.

ma a parte questa nota pubblicitaria, 85 db restano troppi.
si stanno sperimentando adesso, con grave ritardo, sistemi di attenuazione attiva del rumore, già in uso in campo aeronautico da diversi anni.
in pratica si basano sul principio che il suono, come tutte le onde, può essere annullato da un'onda uguale in fase opposta.
ile cuffie aeronautiche che adottano i sistemi ANR infatti hanno un piccolo microfono sull'esterno della cuffia che capta il rumore circostante, lo trasmette ad un chip alimentato di solito da una batteria 9v o direttamente dall'impianto dell'aereo che ribalta la fase dell'onda e la trasmette all'orecchio dell'utente, che percepisce quindi sia il rumore esterno che il "rumore opposto" generato dalla cuffia.
il risultato è il silenzio.

per avere un sistema simile nei nostri caschi dovremo aspettare ancora un po' che si risolvano alcuni problemucci (a dire il vero a me sembrano piuttosto risolvibili e quindi mi viene il dubbio che non ci sia reale attenzione alla cosa, ma di certo sbaglio...).

per ora dobbiamo proteggerci in altri modi.
i paesi civili stanno dotando chi lavora in moto (come i poliziotti inglesi) di tappi per le orecchie da usare durante il servizio.
ovviamente da noi le ff.oo. sono costrette a lavorare in camicina con il caschetto jet e senza neppure un paraschiena, quindi figuriamoci se a qualcuno frega qualcosa delle loro orecchie.
per di più se trovate il "genio" della situazione c'è anche caso che usando i tappi vi becchiate una multa...
altra soluzione possono essere le whisper strip, ovvero quei "collari" da attaccare sotto al casco in modo da isolarlo da flusso che sbatte sul vostro petto ed attutire i "boom" a basse frequenze.
c'è infatti anche da considerare un discorso di comfort, oltre a quello della sicurezza.

spesso frequenze alte, i "fischi", vengono notate molto anche se l'intensità assoluta in fondo non è altissima, mentre si tralasciano le basse frequenze, i "boom", che alla lunga possono darvi seri problemi.


comunque, il discorso è solo agli inizi.
in ogni caso vi esorto a non trascurare questo problema importante e ad usare dei buoni tappi con un alto NRR (noise reduction rate: indica quanto viene abbattuto il rumore).
io uso dei 3M certificati per la sicurezza sul lavoro, accreditati di nrr 37.
costano solo 30 centesimi alla coppia e riesco ad utilizzarli una decina di volte, ovviamente accettando un certo decadimento di prestazione, visto che dovrebbero essere monouso.
li uso sempre, ogni volta che esco dalla città e quindi prevedo di toccare più dei 70 kmh, ed in ogni caso ne ho sempre un paio nella tasca della giacca.


mi raccomando

[murtle]

uh.. molto interessante!! grazie per l'info..

fai conto che io è da un pò di tempo che mi accorgo di non sentire più benissimo.. spesso (soprattutto al telefono) devo chiedere di ripetere, e alla lunga questa cosa è fastidiosa.. che sia dovuto (in parte) all'andare in moto??

tenendo conto poi che al piano di sopra stanno facendo dei lavori, con tanto di martello, trapano e martello pneumatico per tutta la giornata mentre cerco di studiare.. non è il massimo.

usando questi benedetti tappi, che cosa si rischierebbe esattamente nel caso di essere fermati?


--
edit:

Art. 173. Uso di lenti o di determinati apparecchi durante la guida
[...]

2. È vietato al conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici ovvero di usare cuffie sonore, fatta eccezione per i conducenti dei veicoli delle Forze armate e dei Corpi di cui all'articolo 138, comma 11, e di polizia, nonché per i conducenti dei veicoli adibiti ai servizi delle strade, delle autostrade ed al trasporto di persone in conto terzi. È consentito l'uso di apparecchi a viva voce o dotati di auricolare purché il conducente abbia adeguate capacità uditive ad entrambe le orecchie (che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani).

3. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 70 a euro 285 .

secondo voi? secondo me sono legali..

[cts]

Esposizione chiara, dettagliata e molto interessante. Complimenti, Urano (non potevo non farteli, spero non venga considerato spam).

@murtle: anche secondo me sono legali. Visto che non sono espressamente vietati, vuole dire che sono tacitamente permessi,

[fantasmino350]

urano mi hai preceduo di un soffio !
sono esperto di sicurezza del lavoro ed ho optato per l'uso di tapi auricolari da molto tempo anche se l'ho sempre tenuto "segreto" perchè reputavo l'argomento "non maturo" per i nostri cari "sanzionatori".
ripeto uso tutti i giorni i tapi auricolari anche se ho scelto quelli da -20db per calcolo in quanto consentono un sifficiente ascolto dei rumori circostanti.
solo una volta sono stato fermato e mi è stato chiesto di togliere il casco per identificarmi. a quel punto, siccome indosso abitualmente i sottocasco mi sono girato dal lato oposto al "carab" e ho sfilato il primo tappo. idem per il lato opposto e non si è accorto di nulla. ma comunque ho tremato per la possibile sanzione.

qualche esperto vuole commentare ?

ho anche tentato di risolvere il problema aumentando lo spessore delle guanciolle interne al casco ma pu usando le più grosse messe a disposizione dalla nolan non ho avuto risultati degni di nota
sarebbe auspicabile avere dei caschi più silenziosi perchè l'uso dei tappi ha qualche inconveniente (igiene degli stessi, costo, accumulo di cerume nel condotto spinto dal tappo , ecc..)
aiutiamoci

[Zaier]

Io attribuivo l'eccesso di fracasso al fatto che il mio casco fosse ormai "vecchio" e che fosse un casco di gamma "base".
Volevo aspettare a cambiarlo quando sarò guarito e potro andare costantemente in moto, per vedere se la situazione migliora, comunque i tappi posso iniziare ad usarli da subito, vi farò sapere
Ottime informazioni Urano, io non ci avevo mai pensato a questa cosa.

@ Fantasmino, se ti preoccupa l'accumulo di cerume dovuto anche all'uso di tappi ti consiglio ogni tot mesi di pulirteli con i "coni per orecchie" li puoi trovare in farmacia, è una cosa un pò strana ma ti posso assciurare che funzionano benissimo, e mi sembra che il costo sia di tipo 5€ a coppia (uno per orecchio).

[fantasmino350]

Originariamente inviata da Zaier

@ Fantasmino, se ti preoccupa l'accumulo di cerume dovuto anche all'uso di tappi ti consiglio ogni tot mesi di pulirteli con i "coni per orecchie" li puoi trovare in farmacia, è una cosa un pò strana ma ti posso assciurare che funzionano benissimo, e mi sembra che il costo sia di tipo 5€ a coppia (uno per orecchio).

già fatto, :-) grazie, ma lo dicevo come riscontro, tra le cose da fare quado si usano i tappi !
tra l'altro la pulizia non fà mai male . . . . tranne che nelle saccocce (tasche, per chi on conosce le lingue!!!)

[Zaier]

Quindi sono l'unico che era rimasto alla vecchia pulizia a bastoncini....

[Sssilvia]

ottimo intervento, visto che stavo per aprire un topic simile, ma avevo imputato la rumorosità al mio casco, pensando che il mio x-lite, in confronto a caschi di prezzo mooooooooolto superiore avesse minori accortezze per ridurre l'entrata violenta del vento da sotto e dalle fessure della visiera.
Avevo anche già pensato a mettere dei tappi auricolari, ma temevo non solo la multa, ma soprattutto di non sentire gli altri "rumori", quelli che è necessario ascoltare!
Mi piacerebbe sapere se i tappi di cui parlate son quelli che si comprano in farmacia o se devo andare in un posto dove si vendono abiti da lavoro e accessori simili.
Inoltre vi pongo un altro aspetto del problema: da quando vado in moto, soffro di acufeni (rumori di sottofondo nell'orecchio, tipo ronzio, fischi, ecc.); dopo vari rimedi della nonna per pulire bene le orecchie (compresi i famosi conetti), ho fatto un'accurata visita specialistica, che mi ha confermato il perfetto stato di salute del mio apparato uditivo. Il motivo più probabile è posturale (qualcosa che può aver a che fare con la cervicale e/o con una non corretta occlusione mandibolare). Per quanto ci ho capito finora, credo che il mio problema sia soprattutto dovuto alla cervicale, ma di una cosa son certa: appena scesa dalla moto spesso l'acufene è più forte. Credo che le sollecitazioni del vento e delle vibrazioni mettano in crisi il mio povero collo, in pratica
In buona sostanza, fate attenzione al vostro udito e se avete problemi cercate di capire al più presto la provenienza, che non è sempre scontata!

s

[Urano]

Originariamente inviata da Sssilvia

Avevo anche già pensato a mettere dei tappi auricolari, ma temevo non solo la multa, ma soprattutto di non sentire gli altri "rumori", quelli che è necessario ascoltare!
Mi piacerebbe sapere se i tappi di cui parlate son quelli che si comprano in farmacia o se devo andare in un posto dove si vendono abiti da lavoro e accessori simili.

i tappi sono piuttosto efficaci per schermare le basse frequenze.
io li uso e tagliano praticamente solo il rumore del vento, tanto che riesco a sentire meglio anche il rumore del motore, quindi per i rumori della strada non ci sono grossissimi problemi.
certo, un occhio in più agli specchietti conviene sempre, ma quella è una regola generale

quelli gialli delle farmacie o della coop non servono praticamente a niente, giusto per non essere disturbati quando vuoi dormire in treno...
come detto io uso quelli da sicurezza sul lavoro, li trovi anche nei ferramenta.
ti ricordo di guardare l'indice NRR: io uso un 37, fantasmino un 20, ma a me sembra pochino.
tu prendine qualche tipo diverso e vedi come ti trovi...

Inoltre vi pongo un altro aspetto del problema: da quando vado in moto, soffro di acufeni (rumori di sottofondo nell'orecchio, tipo ronzio, fischi, ecc.); dopo vari rimedi della nonna per pulire bene le orecchie (compresi i famosi conetti), ho fatto un'accurata visita specialistica, che mi ha confermato il perfetto stato di salute del mio apparato uditivo. Il motivo più probabile è posturale (qualcosa che può aver a che fare con la cervicale e/o con una non corretta occlusione mandibolare). Per quanto ci ho capito finora, credo che il mio problema sia soprattutto dovuto alla cervicale, ma di una cosa son certa: appena scesa dalla moto spesso l'acufene è più forte.

secondo me è proprio il rumore.
un po' come gli acufeni che si sentono dopo essere stati ad un concerto.
proprio per questo i tappi sono consigliati, anche se devo dire che stranamente quando metto i tappi avverto dei fischi pure io, che svaniscono quando li tolgo...
che sia la pressione nel condotto?




MA INSOMMA!!!
l'unico che è esperto della cosa e potrebbe scrivere delle cose interessanti ancora non interviene????

MAAAAANNNYYYYYYY??????
dai che ho aperto questo topic solo per far vedere a tutti che puoi anche dire cose intelligenti...

Non capisco ...

Da una parte c'è chi apre lo scarico o lo cambia con uno aftermarket per avere un "sound" più forte ... e dall'altra chi cerca di tapparsi le orecchie per non avere rumori di sottofondo ...


Io non cambierò mai lo scarico proprio perchè per spendere soldi ed avere un "sound" migliore e assordarmi non ne vale proprio la pena ... secondo me ...


Comunque mi ricordo che quando avevo l'ER6 ... oltre i x80 km/h il rumore si trasformava nel suono del mare che arriva sulla spiaggia ... ... con lo scuterone, invece, non c'è tanto rumore ... almeno fino ai x00 km/h ...