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Vecchio 09/01/11, 10:21   #161
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predefinito Re: Il ritorno al nucleare.

La disinformazione parte proprio dal solare e dall'eolico. Mi fa ridere sentire studiosi che parlano di energia pulita senza dire che inquina. La dismissione dei pannelli solari inquina proprio come la dismissione delle scorie, e allora ha senso usarli? No.
Ha senso usare il solare e l'eolico ora che è di vecchia concezione?

Ha senso usare ancora il nucleare? No e vi spiego perchè.
Ci vogliono più di 5 anni per progettare una centrale, più ulteriori 5 anni per la realizzazione. Per rientare nei costi ci vogliono alcuni anni quindi una centrale nucleare sarebbe realmente efficiente dopo 15 anni. Ora ha senso investire per una cosa che tra 15 anni è vecchia come concezione?
Il nucleare non avrebbe dovuto essere chiuso, quel referendum è stato una cagnata, c'è stato un altro disastro a causa di una centrale idroelettrica, proprio qui in Italia, con tantissimi morti: il vajont.
Avrebbe avuto senso chiudere anche le centrali idroelettiche? No, Perche funzionano bene.
Chiudere le centrali nucleari è stato come vietare l'uso delle auto Perchè è morta una persona in un incidente stradale che guidava all'estero a 300 km/h e ubriaco.
Invito tutti a non ascoltare ipocriti come Beppe grillo, fanno solo male all'Italia.
Noi italiani ci svegliamo sempre tardi, dopo 20 anni capiamo che è utile il nucleare, complimenti, che mente astuta che hanno i nostri politici.
Noi paghiamo le conseguenze di una cattiva politica energetica ed economica iniziata parecchi anni fa..ora siamo indietro e stiamo correndo per recuperare gli altri usando le loro tecnologie ormai scartate perchè vecchie..noi ci pensiamo pure se funzionano, si funzionano, funzionavano anche 20 anni fa ma noi italiani siamo terrorizzati dal progresso, lo siamo sempre stati.
Oddio un grattacielo, no una galleria, mamma un inceneritore, Oddio una centrale nucleare, no la nuova metropolitana. Allora smantelliamo tutto e torniamo nelle caverne.
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Vecchio 09/01/11, 11:09   #162
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predefinito Re: Il ritorno al nucleare.

mdot il problema è : niente nucleare perchè è vecchio..niente eolico perchè è vecchio,niente solare perchè poi inquina...che dobbiamo fare metterci le dinamo sulle bici e pedalare?
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Vecchio 09/01/11, 12:36   #163
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predefinito Re: Il ritorno al nucleare.

Non avremmo dovuto bloccare la produzione del nucleare, ora non dipenderemmo ne da putin ne da gheddafi, sono due peronaggi che non mi piacciono assolutamente. Ora siamo in ritardi per iniziare a mettere in pratica qualsiasi di queste energie, arriveremmo all'attuale livello degli altri paesi europei quando loro avranno fatto altri passi in avanti, credo che la soluzione sia saltare a piè pari il nucleare, il solare e l'eolico e cercare di metterci al paso utilizzando tra pochi anni le soluzioni che si stanno sperimentando adesso.
Se non si investe nelle centrali varie si può investire per creare città a basso impatto energetico per esempio rendendo obbligatorio un determinato tipo di coibentante per le nuove costruzioni, con i nuovi materiali che permettono di avere basse temperature in estate e alte temperature in inverno, questo permettere di diminuire l'utilizzo del riscaldamento.
Si dovrebbero cambiare le lampade che vengono utilizzate per illuminare le città e mettere quelle a led, incentivare i trasporti pubblici possibilmente alimentati a corrente o a gpl e non più a gasolio (gli altri li vendiamo ai paesi dell'est europeo).
Dovremmo fare la raccolta differenziata, TUTTI (non mi riferisco solo al problema che c'è momentaneamente a Napoli, a Palermo e di sicuro in altri paesi, ma anche e soprattutto negli enti statali) e utilizzare la pattumiera non riciclabile per creare energia e l'umido vero e proprio per concimare.
Dovremmo fare i nuovi palazzi con i giardini verticali per rendere più pulita l'aria..
Ci sono soluzioni per rendere più vivibile una città e molte di queste porterebbero risparmi immediati, possibilmente togliendo vari sprechi presenti su tutto il territorio italiano.
Abbiamo i migliori architetti, designer, ingegneri del mondo, siamo il penultimo stato europeo a livello di investimenti pubblici sulla ricerca ma il secondo per livello di scoperte, abbiamo tutte le capacità per andare oltre al nucleare e al solare e per rendere l'Italia quel grande paese che è sempre stato.
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Vecchio 09/01/11, 12:57   #164
cts
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predefinito Re: Il ritorno al nucleare.

Aaaaahhhh... finalmente sono d'accordo al 100% con te, mdot.
Magari si realizzassero davvero e subito queste case rispettose della salvaguardia energetica (altro che le case pseudo-antisismiche o le case con il bunker antiatomico degli anni addietro!), mettici pure un serbatoio per il trattamento delle acque piovane e mi rendi felice.

Ma - nel frattempo - la soluzione "meno vecchia" (quindi ammetti, come avevo scritto io tanti mesi fa, che le nostre centrali nucleari sono già vecchie!) gira e rigira rimane, secondo me, l'eolico e il fotovoltaico.
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Vecchio 09/01/11, 13:04   #165
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predefinito Re: Il ritorno al nucleare.

Quote:
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nel frattempo la soluzione "meno vecchia" gira e rigira rimane, secondo me, l'eolico e il fotovoltaico.
amen fratello
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Vecchio 09/01/11, 13:19   #166
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Credo che la soluzione meno vecchia e più efficiente sia il petrolio e il gas, purtroppo è così..La meno costosa e la più rapida.
Come dicevo in un precedente post gli investimenti bisogna valutarli alla fine, non dalla spesa iniziale.
Quindi si prendono questi cervelloni laureati in economia e dati alla mano iniziano a calcolare quanto costa veramente attuare un piano serio di eolico e fotovoltaico. Beh non conviene economicamente perchè quando finiremo di costruirli e avremo speso un botto di soldi saremo nella stessa situazione di adesso, gli altri saranno 15 anni avanti a noi se non di più perchè la rapidità di progresso è crescente e quindi se adesso sono 15 anni tra 15 anni il divario sarà ben maggiore.
Cosa fare se si è troppo indietro in una maratona? Si chiama un taxi e ci si fa portare al livello degli altri e si continua a correre a piedi ecco noi italiani dobbiamo fare così.
I soldi che evitiamo di spendere ora per fare impianti inutili li investiamo per fare delle città a misura d'uomo, quelle che descrivevo prima e quindi quando scenderemo da quel taxi e ci troveremo al pari con gli altri stati saremo un passo avanti a loro

iniziamo a muoverci in bicicletta per la città, o con i mezzi pubblici quando piove, iniziamo a usare le mail e non più la carta come se piovesse
Per chi vive nelle grandi città prima era problematico, adesso invece è fattibile comprare frutta, verdura e carne a chilometro zero. Per chi vive nelle piccole realtà logicamente è molto più semplice.
Quanto si risparmia? tanto.
Quanto è facile comportarsi così? tanto.

Quanti non usano più da anni i sacchetti di plastica del supermercato? evitano di prendere la carne impacchettata con la confezione di polistirolo, avvolta nella pellicola e con l'etichetta di carta plastificata?
Quanti comprano i saponi tipo lush che non usano nessun tipo di contenitore e non contengono olio di palma?
Questi sono piccoli esempi per far capire che qualcosa a livello personale e ricollegandomi al mio post precedente, a livello cittadino, possiamo farlo.
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Vecchio 09/01/11, 13:24   #167
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mdot ma perchè ritieni così inutile il solare e l'eolico?
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Vecchio 09/01/11, 13:29   #168
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perchè non avrebbe senso investire in una cosa che sta per diventare vecchia.
Faccio un esempio per cercare di spiegarmi bene: noi siamo nelle caverne, gli altri stati vivono nelle palafitte ma stanno per scoprire il mattone e le case in muratura.
Ha senso investire nelle palafitte e andarci a vivere per cambiare subito e passare al mattone? In questo modo perderemmo una marea di soldi e di tempo.
Invece se passassimo subito al mattone non butteremmo via soldi e saremmo in pari a livello economico.
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Vecchio 09/01/11, 13:41   #169
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secondo me il solare e l'eolico non sono vecchie come tecnologie...sono le uniche fonti di energia che non si esauriranno praticamente mai..inoltre tra poco saranno commercializzati pannelli solari che avranno il doppio della produzione per mq...oltretutto c'è da considerare che il solare è un investimento non esageratissimo...per soddisfare il fabbisogno di una famiglia di 4 persone sarebbe sufficiente un investimento di circa 10000 € con una durata dell'impianto che supera i 30 anni..(pensa che i pannelli sono garantiti per fornire l'85% della potenza nominale per i primi 20 anni)
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Vecchio 09/01/11, 13:48   #170
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Una nuova energia a mio avviso veramente valida è quella delle correnti marine, che non conosce variabili determinate dal tempo, pensa cosa vuol dire mettere questi impianti nel mare, nella zona dove passa la corrente del golfo, giorno e notte, che fa muovere le turbine.
Sono impianti invisibili in zone che non hanno un paesaggio da tutelare in quanto a 1000 metri di profondità non esiste assolutamente niente.
La potenza delle correnti marine è impressionante e potrebbe servire la corrente per tutto il mondo, senza contare che esistono anche le maree che in italia hanno una portata ininfluente ma se vai sull'oceano si alzano di una ventina di metri.
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