Modifica: eliminazione sistema di induzione aria

[SoundSpecial]

perchè dovevi alzare un pelo il minimo del gas

[MARCELLO72]

Originariamente inviata da mox

Non senti effetti perchè... si: hai decisamente fatto un lavoro con i piedi...

Perchè, se abbiamo concluso di filettare i buchi sotto la valvola lamellare, non lo fate?

Il tintinnio è certamente dovuto ai due pezzettini che sbattano allegramente per le onde di pressione.


C'è però una buona notizia... danni non dovresti averne combinati. sotto la spina il buco è ben più piccolo, quindi non c'è pericolo che il pezzo di punta da trapano ci sia finito... (pezzo di punta da trapano... ma siete davvero diabolici !!!)

Molto semplicemente rismonta tutto e fai il lavoro come si deve... Non so le m isure esatte dell'er6, specie se cambiano fra i vari anni.

Alla fine, sulla mia Versys, l'ultima volta che ci ho messo le mani, gradendo la modifca, ho finito anch'io per filettare e chiudere. Nel mio caso è bastato utilizzare due bulloni corti a brugola giapponesi (misura 8.8). Dato che erano di qualità, non ho avuto bisogno nemmeno di ricorrere al maschio.

Non so se le misure cambino, ma qualora fosse non credo di molto.. dotati di bulloni di varie misure e vedi quali possano andare.

..ciao Mox.. beh...da quanto avevo letto si era finito col chiudere i fori con bullone e dado pasta motori e frenafiletti x non lasciaare traccia... o tappare i fori delle spine con qualunque mezzo (lecito o no...).. non ho filettato per il semplice motivo che la moto è ancora in garanzia e nella malaugurata sfiga che avesse qualche problema la garanzia non varrebbe più...(nun se filetta er coperchio der motore!così mi sarebbe stato detto dal mecca..)...comunque essendo io un pazzo filetterò... il dubbio e che i due pezzi che ho messo x occludere i buchi siano usciti dalla sede delle spine(tipo così..allegato)e si siano intraversati...e che nel momento dell'apertura del coperchio coschino fuori... tutto qui... mo rismonto e vi faccio sapere.

[makusee]

Originariamente inviata da SoundSpecial

perchè dovevi alzare un pelo il minimo del gas

mmm...tu ha fatto la modifica?a che regimi hai posto il minimo?

[SoundSpecial]

l'ho alzato un pochino, andavo a orecchio quando la moto è bella calda

[mox]

Marcello il tuo disegno è chiarissimo nello spiegare la situazione.

Puoi appunto scegliere anche di non filettare, come suggerito in testa al 3d, usando il bullone con controdado. Dove forse ti sei arenato è il buco da chiudere...

Il bullone non va messo sulle spine della testa, ma sui buchi che stanno sul coperchio, sotto la valvola lamellare.

@Makusee: e ancora... se fate di capoccia vostra, poi non iniziate a belare quando le corna vi si infilano dentro il muro...

Bloccare sopra la valvola serve a poco o nulla, perchè l'effetto peggiore è dato dall'interazione fra i due condotti d scarico. Per questo vanno messi i due "tappi" sui condotti sotto la valvola lamellare.

L'acqua è normalisimo che si forasse:si tratta appunto della reazione chimica indotta dal dispositivo. Normalmente è vapore allo scarico, ma avendo chiso il condotto è evidente che abbia condensato dentro la scatoletta.

[makusee]

mox io ho fatto un doppio lavoro sia sotto le lamelle e sia sopra.bloccati tutti i buchi però il problema dello spegnimento improvviso non me lo spiego. bisogna per forza sfrizionare altrimenti ilmotore si spegne e mi è successo anche in movimento ai bassi regimi che il motore si addormenta...ho dovuto toglierla ma mi dispiace perchè non sono riuscito a godermela.
penso di aver fatto come hai detto tu, in più anche se inutile ho bloccato il foro sopra le lamelle...sbaglio qualcosa? (scusa x l'esser ripetitivo)

[mox]

Ovviamente do per scontato che il minimo sia ben regolato (1200 +/- 100 giri). è molto strano....

[SoundSpecial]

mox deve essere il classico problema delle nostre moto, probabilmente all'iniezione o alla centralina corpo farfallato. Che quando la moto è ancora fredda si stacca troppo in fretta e la moto si spegne se il minimo è troppo basso.
Io di solito spengo e riaccendo la moto e poi va ok. Ma è un problema che ho sempre avuto da quando l'ho comprata e anche altri mi confermano la cosa.

[MARCELLO72]

Originariamente inviata da mox

Marcello il tuo disegno è chiarissimo nello spiegare la situazione.

Puoi appunto scegliere anche di non filettare, come suggerito in testa al 3d, usando il bullone con controdado. Dove forse ti sei arenato è il buco da chiudere...

Re: Modifica: eliminazione sistema di induzione aria
Fatela con entrambe le soluzioni. Urno ha ragione, probabilmente la seconda soluzione è più pulita, mentre la prima è leggermente più "efficace". Se i bulloni sono a filo della tolleranza ed entrano facendo un po' di fatica, non sbattono. Occorrono però bullone del 9, rari da trovare.
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Mox

...dunque.. nel smontare di nuovo il tutto non ho incontrato i temuti problemi,i cilindretti erano ancora nelle sedi... Mox mi sembra che tu ti stia contraddicendo...non è mi sia arenato è che tra le miriadi di post c'è un po di confusione... tu dicevi che fra le 2 soluzioni nell'occludere i fori..quella più efficace stave appunto nel tappare le spine sotto al coperchio(come ho fatto io...)mentre tappare sopra era più pulito(come lavoro)ma meno efficace... ora.. nella versione 09' della er6n i fori del coperchio hanno un diametro di 65 mm quindi da tabella per una filettatura di una vite standard con passo 1.25 come prima cosa bisognerà allargare il foro ad almeno 68 mm e fin quì nulla di speciale,poi si filetta (maschio da 8) occhio perche i fori hanno un'inclinazione(da una parte però non c'è molto da filettare).
Il problema nasce nel scegliere il bullone giusto,la testa di una bullone a brugola dell' "8" è immensa e visti gli spazi(foto) non ci starebbe... purtroppo i fori sono già in una posizione angusta...quindi le soluzioni (a mio modestissimo parere) sono:
o si trova un bullone con una testa particolare che permetta l'alloggiamento della piastra lamellare
o come ho pensato ci avvito 2 grani sempre da otto(avendo l'accortezza,per non far si che con le vibrazioni si svitino,di usare del frenafiletti e dove si è filettato,alla fine rovinare un po il filetto,in moto che più giù di un tot non si pèossa svitare..)in questo moto non avrei problemi di avere una testa di un bullone troppo ingombrante..
o anche pensato(essendo il diametro delle spine da 100 e qualche decimo di mm)di fare sul tornio due cilindretti di alluminio di misura e incastrarglieli dentro... in modo che non ci sia il tintinnio che ho avuto prima (con la soluzione spartana delle punte di trapano).
...ci devo pensare,oggi in ditta vedrò... e vi faccio sapere.. a tutti!

[mox]

Allora...

1) tieni presente che io posso parlarti della mia Versys. Non avendo la er6 deve fare "le tare" quando possibili delle differenze.

2) confermo che occudere le spine è la soluzione in assoluto più efficace, ma è condizionata al fatto di riuscire a occluderle senza avere pezzi in movimento... Quindi le soluzioni possono essere le più diverse: dei cilindretti al posto delle spine, oppure dei cilindretti da inserire a pressione nelle spine (ma ti sfido a trovare la dimensione corretta per tenere l'accoppiamento...), delle teste di bulloni a brugola tenute in pressione da molle... come vedi alla fantasia non c'è limite.
Ma se alla fine si è arrivati a preferire per semplicità filettare e occludere i buchi sopra... Certamente il pezzo di punta da trapano tagliato che entra ad occhio non è la strada migliore, come ha avuto modo di scoprire sulla tua pelle.

3) io sulla mia versys ho usato alla fine dei bulloni testa a brugola diametro 8.8 e filetto 1,25 (credo), senza alcun problema di spazio... mi viene difficile credere che il coperchio della er6 sia diverso... ma è bene che semmai ti consulti con chi ha fatto la modifica sulla tua moto ed in grado di parlare per "certezza". L'unica osservazione è che si trattva di bulloni di un pacco frizione di un vecchio motore, qundi certamente avevano caratteristiche atipiche rispetto la bulloneria più comune. (della serie non si butta via mai nulla...)

4) Basta il frena filetti e una modestima coppia di serraggio per stare tranquillo. Sotto questo profilo non ci sono particolari cautele