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Vecchio 04/02/12, 15:54   #11
cts
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predefinito Re: Scatola nera

Ottime informazioni, Per poter vedere il link devi essere Registrato! Grazie!
Ora sì che questo ltopic inizia ad essere costruttivo e non un mero sondaggio!

Grazie anche ad enghira e Myrdinn&Sabriel.
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Vecchio 04/02/12, 16:22   #12
crazyhead
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predefinito Re: Scatola nera

Un collega l'ha installata ed ha avuto uno sconto di 200€ sulla sua polizza.
Sicuramente per rientrare nei costi di installazione ed acquisto della scatola nera l'assicuratore deve "vendere" gli spostamenti ed i dati di velocita' ad una terza parte, penso sia esplicitamente scritto nel contratto.
Ma siccome sono societa' che gestiscono, tra l'altro, il monitoraggio delle velocita' medie su diversi tratti delle strade italiane non penso aspettino un tuo movimento per venirti a svaligiare la casa....
Anche perche' non e' detto che ci sia tu su quell'auto....ovviamente.
Avete mai fatto caso su google maps che tra le varie opzioni nel menu a tendina c'e' anche la situazione traffico in tempo reale? Con le velocita' medie in quel tratto specifico?
Secondo voi come fanno? Questi dati sono venduti alle societa' che forniscono o che contribuiscono al costo dell'antifurto satellitare o come in questo caso delle scatole nere.
Ora, per quanto mi riguarda, visti i costi che ormai tutti in Italia conoscono delle assicurazioni in Campania, per me va' benissimo che sai dove vado, non ho nulla da nascondere, a fronte ovviamente di un forte sconto della polizza.
Il mio assicuratore ha detto che si possono installare anche sulla moto e che loro con persone che non conoscono assicurano solo con l'apparecchio installato.
Ah un'altra cosa...a quanti di voi e' capitato di ricevere una multa a casa con l'auto o la moto, in quel paesino del c@zzo dove siete matematicamente certi di non esserci mai stati?
Ebbene, con questo strumento si avra' la possibilita' di dimostrare che il veicolo in quel giorno ed a quell'ora si trovava da un'altra parte e vincere il ricorso.
Sono assolutamente conscio che e' una limitazione della propria privacy, sempre piu' maltrattata, ma ci avete mai pensato che mentre vi muovete, le societa' telefoniche sanno dove state andando seguendo l'aggancio ai vari ponti radio?
Sapete che quando andiamo su strade o autostrade dove ci sono i sistemi di rilevazione delle targhe elettronici (non gli autovelox mobili) veniamo monitorati negli spostamenti? Visto che e' tutto automatizzato viene controllato da un computer che immettendo la targa ti dice le strade che hai percorso e quando? Ah tra l'altro se ho capito bene questo sistema verra' utilizzato da quest'anno per il controllo automatico della copertura assicurativa dei veicoli, per cui puoi essere sgamato anche se non vieni fermato da una pattuglia.
Ah, per non parlare del Telepass, altro oggetto che bene o male quasi tutti abbiamo e che contribuisce all'azzeramento della privacy.
Quindi secondo il mio modo di vedere, la ulteriore limitazione della privacy potrebbe tranquillamente essere compensata da una riduzione della polizza.
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Vecchio 04/02/12, 16:29   #13
enghira
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predefinito Re: Scatola nera

Come ha scritto Pa87ge è fondamentale capire qual è l'utilizzo che viene fatto dei dati: sarei disponibile ad installare l'apparecchio solo se avessi la certezza che le informazioni che se ne ricavano sono accessibili esclusivamente in caso di sinistro per chiarirne la dinamica ed eventualmente per la localizzazione del veicolo in caso di furto o incidente; viceversa sarebbe per me inaccettabile qualsiasi sistema di monitoraggio volto ad individuare le abitudini di guida, gli spostamenti ecc., neanche se i dati venissero trattati in forma aggregata ai fini statistici e via discorrendo. Semplicemente dove vado, come ci vado e quanto spesso sono esclusivamente affari miei. Chiamatela paranoia se volete.
Leggo solo ora la risposta di Crazy; la differenza è che sia il telepass che il telefonino se voglio li lascio a casa, la scatola nera non la posso disattivare... che poi le forze dell'ordine abbiano dei sistemi automatici per il rilevamento delle targhe è accettabile, non mi piace ma almeno so chi sta trattando i miei dati (non credo che Polizia o Carabinieri vendano informazioni su di me a Google o a Tom Tom), oltretutto si può sapere che in un certo momento la mia macchina era in un dato luogo, non ricostruirne tutti gli spostamenti.
Aggiungo che non mi piace l'obbligatorietà per le tutte assicurazioni di proporre una tariffa con l'installazione della "scatola nera", il prossimo passo potrebbe essere l'obbligatorietà per l'automobilista di installarla ed infine si potrebbe stabilire che lo stato o la Umbrella Corporation possono accedere a queste informazioni per qualsiasi scopo, quindi, per assurdo, stabilire che siccome esco tutte le domeniche in moto e percorro mediamente 300 km. devo obbligatoriamente avere un reddito di millemilaeuro...
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Ultima modifica di enghira; 04/02/12 a 16:47
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Vecchio 04/02/12, 16:39   #14
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predefinito Re: Scatola nera

No Enghira, non e' paranoia, anzi, e' un discorso del tutto normale.
La privacy dovrebbe essere trattata alla stregua della liberta' personale, inviolabile, almeno fin quando non subentrino reati, ma questo non riguarda noi.
Il problema e' che volente o nolente, anche senza apparecchiature a bordo noi siamo controllati.
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Vecchio 04/02/12, 17:18   #15
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predefinito Re: Scatola nera

Allora ragazzi vi dico la mia io inizialmente ero favorevole alla cosa il problema pero e che lo sconto te lo fanno anche in base al fatto che tu rispetti o meno i limiti di velocità almeno cosi avevo letto io nelle istruzioni di una assicurazione ora io dovrei essere tra gli ultimi a preoccuparmi da fermone che sono e supertranquillo sopratutto nella guida dell'auto
ma veniamo al dunque quando io percorrerò la stradina di campagna dove non vi e un cane che e stata allargata rifatta e sovradimensionata e il comune ha pero lasciato il limite di 30 km/h per far cassa ma siccome io lo so non prendo multe ma la scatoletta lo rileva e a fine anno non mi fanno lo sconto a chi do la colpa purtroppo siamo in Italia
poi quando andrò a farmi il mio passo del tomarlo stiracchiando qualche marcia che facciamo da buon conduttore senza mai incidenti passero ad essere il cattivo della situazione ??????
e si ripeto perché almeno da quello che ho letto io almeno per quella compagnia lo sconto e rapportato al fatto che tu rispetti il codice e non come lo state descrivendo voi sopra tutto rose e fiore solo posizione mi ritrovano la macchina etc.......
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Vecchio 04/02/12, 17:51   #16
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Aggiungo solo che la tomtom vende i dati che rileva ad enti come la polizia. In questo modo i poliziotti sano dove conviene piazzare volanti o velox... La mia opinione è che sono favorevole alla scatola nera ma non la monterò perchè non mi piace che se uno mi butta a terra ed io andavo ad 1km\h in più del limite l'assicurazione farà in modo di non risarcirmi...

Edit: l'umbrela corporation ci controlla tutti tramite i satelliti
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Vecchio 04/02/12, 18:37   #17
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allora, queste cose le ho chieste anche io dove ho assicurato la moto alla unipol e mi hanno risposto che le infrazioni non c'entrano con la polizza. Anche perché non è che se passi col rosso e fai un incidente non sei coperto da rca.
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Vecchio 04/02/12, 18:57   #18
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ok crazy non centra con le infrazioni per le forze dell'ordine ma secondo te allora l'assicurazione perche ti farebbe lo sconto ripeto magari la unipol no per adesso ma un'altra assicurazione tra le piu famose ed economiche on-line e telefoniche se non ho capito male e non credo si che guardano se rispetti i limiti per farti lo sconto dopo
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Vecchio 04/02/12, 19:19   #19
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In effetti guardando come viene presentata la polizza non c'è dubbio che viene controllato costantemente il comportamento su strada...
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Vecchio 04/02/12, 19:27   #20
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predefinito Re: Scatola nera

Non la monetrò mai ( amneo di delucidazioni migliori).
Io non sono un pilota, nei grupponi sono spesso l'ultimo, ma i limiti di velocità si superano lo stesso.
Dove c'è il limite dei 50 capita di andare ai 60. In questo caso se fai un incidente (per colpa di terzi) sei in torto e rischi di non venire rimborsato.
L'assicurazione non ti copre il danno se scopre che monti una marmitta after market, figurati se scopre che non stavi rispettando completamente tutte le norme del CdS (vedi velovità, sorpasso di code, superamento della riga continua e via dicendo).
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