Vale o Ducati? 2012

Secondo me hanno fatto un grosso errore dall'inizio, Rossi e Ducati non avrebbero dovuto mai stare insieme!!!

Rossi da quando è arrivato in ducati ha sempre preteso di avere una copia della sua M1...... ma perchè non sei rimasto in Yamaha??? Almeno ti rendevi conto se eri in grado di dargliele a Lorenzo......

Ducati si è piegata ai voleri di Rossi e della sua cricca....... gli hanno fatto 4 moto... dico 4..... in 2 anni, roba che nemmeno i colossi jap si sognano di fare.... al prezzo di uscire dalla SBK dove un quarantenne d'assalto ( grande Checa) mazzola tutti con una moto vecchia di tre anni guardacaso con il telaio a traliccio..... lo stesso con cui Stoner ha vinto il mondiale.....

Praticamente abbiamo un cocktail esplosivo : UN Campione a fine carriera che non vuole rischiare la buccia e un produttore che ha perso la trebisonda rinunciando al proprio DNA

Per il loro bene è meglio che le loro strade si separino da subito....

[Nixon]

Secondo me la moto non va oltre il sesto posto....tutto qui. sarà un campionato honda vs yamaha....Vale è solo stufo di non vedere miglioramenti concreti. il prossimo anno ci sarà il divorzio....sicuro

[murtle]

prossimo anno? ma forse anche già dalla prossima gara...

Concordo con settanta: questo matrimonio è deleterio per entrabi.
Il risultato è alquanto patetico. Ormai da troppo tempo.
E questa ultima uscita di Rossi è la ciliegina sulla torta: dopo la vicenda dell'evasione fiscale, ormai mi è sceso sotto terra...
Un po' di umiltà, da degno Marchigiano, caxxo!!!
E no, caro Rossi, il canto del cigno non te lo sei meritato. Per niente.

[Twinkle]

Originariamente inviata da settanta

Rossi da quando è arrivato in ducati ha sempre preteso di avere una copia della sua M1...... ma perchè non sei rimasto in Yamaha??? Almeno ti rendevi conto se eri in grado di dargliele a Lorenzo......

Ducati si è piegata ai voleri di Rossi e della sua cricca....... gli hanno fatto 4 moto... dico 4..... in 2 anni, roba che nemmeno i colossi jap si sognano di fare.... al prezzo di uscire dalla SBK dove un quarantenne d'assalto ( grande Checa) mazzola tutti con una moto vecchia di tre anni guardacaso con il telaio a traliccio..... lo stesso con cui Stoner ha vinto il mondiale.....

Ehm, 4 moto in 2 anni ti sembran tante? Quando Rossi arrivoò in Yamaha dovette scegliere tra 7 (sette) telai, non so quanto diversi uno dall'altro, ma comunque ha avuto più scelta.
Vuole una moto come la M1? Non credo voglia una moto come la sua vecchia M1, vuole una moto con cui lui riesca a guidare alla sua maniera nella speranza (a dire il vero un po' dubbia, gli anni passan anche per lui) di ritornare ai vertici.
Il telaio a traliccio Ducati lo ha abbandonato quando c'era ancora Stoner a favore del monoscocca e guarda caso anche Casey ci si è trovato molto male con cadute inspiegabili, e non mi sembra certo un boliito o un rinco. Rossi l'anno scorso ha collezionato più cadute che in qualsiasi altra stagione, secondo me ciò indica che il pilota ci sta provando ad andare veloce ma non riesce a capire dov'è il limite del mezzo su cui gira perchè malgrado le protezioni a nessuno piace cadere e comunque il rischio è alto comunque (Kato, Tomizawa, Simoncelli, il 17enne australiano di cui non ricordo il nome e Lascorz, solo per nominare i primi che saltano in mente).
Io rimango dell'idea che Ducati abbia vinto quel mondiale grazie alle Bridgestone in pallissima e a una moto che andava come si deve ma che non sono stati in grado di evolvere nella direzione giusta, e rimanere indietro di 3 anni in motogp vuol dire rimanere indietro di 20 anni sulle moto da strada.

[Fabiulus]

Originariamente inviata da settanta

Secondo me hanno fatto un grosso errore dall'inizio, Rossi e Ducati non avrebbero dovuto mai stare insieme!!!

Rossi da quando è arrivato in ducati ha sempre preteso di avere una copia della sua M1...... ma perchè non sei rimasto in Yamaha??? Almeno ti rendevi conto se eri in grado di dargliele a Lorenzo......

Ducati si è piegata ai voleri di Rossi e della sua cricca....... gli hanno fatto 4 moto... dico 4..... in 2 anni, roba che nemmeno i colossi jap si sognano di fare.... al prezzo di uscire dalla SBK dove un quarantenne d'assalto ( grande Checa) mazzola tutti con una moto vecchia di tre anni guardacaso con il telaio a traliccio..... lo stesso con cui Stoner ha vinto il mondiale.....

Praticamente abbiamo un cocktail esplosivo : UN Campione a fine carriera che non vuole rischiare la buccia e un produttore che ha perso la trebisonda rinunciando al proprio DNA

Per il loro bene è meglio che le loro strade si separino da subito....

Sarò forse ripetitivo, ma ...
STONER ha vinto 1 mondiale con Ducati; ma quante tute ha consumato prima e dopo quel mondiale sulla moto di Borgo Panigale???
credo che in un anno abbia lasciato sulle piste tante tute quante Valentino in tutta la sua carriera.
E questa la dice lunga su:
- quanto guidabile e "domabile" era la rossa;
- quanto STONER sia stato bravo a domarla.
Ma, ripeto, è stato un caso, perchè prima è dopo è stato il nulla.

Faccio un confronto con la f1;
se una monoposto va, non passa dalle stelle alle stalle in un anno, ma salvo cambiamenti radicali al regolamento anche l'anno successivo qualche vittoria o la lotta al mondiale c'e'.
Se la moto NON VA, vincere un anno non vuol dire vincere sempre.

Rossi, a mio avviso, non ha cercato una M1 sulla ducati, come non ha cercato una Honda sulla Yamaha.
Ovvio che però andando in Yamaha con l'esperienza in Honda si è portato dietro un certo bagaglio di esperienza che ha portato i tecnici del tri-diapason a pendere verso le soluzioni che erano di Honda.
Ora, ovviamente, va in Ducati e chiede la stabilità che aveva con yamaha.
Avrà fatto un'uscita particolare ed infelice con la sua dichiarazione, ma certo è che i tecnici Ducati non sono riusciti a tradurre in un progetto le soluzioni ai problemi evidenziati da Valentino; cosa che in Yamaha ed in Honda han fatto egregiamente.
Se occorre migliorare la moto, purtroppo, di investimenti bisogna farne, test, prove, prototipi, studi ...
mi domando invece cosa cercasse in Valentino la Ducati:
- un pilota veloce?
- un pilota capace di preparare una moto?
nel primo caso han sbagliato tutto; Valentino è un eccellete pilota che punta alla vittoria, ma che non si adatta ad una moto, ma costruisce la moto attorno a se;
nel secondo caso hannoa ncora sbagliato tutto, perchè non lo stanno (a mio avviso, supportando abbastanza)

Le osservazioni di Twinkle sugli errori dichiarati da Ducati ed il fatto che non ne stiano trovando soluzioni, poi, la dice lunga.

Per quanto riguarda Yamaha neppure io ci sarei rimasto; ho dato il cuore in quel team, ho contribuito a migliorare la moto, e al primo Lorenzo che arriva mi mettete da parte ...


Fabiulus

[pizzo]

comunque sia 1 o non 1 Stoner la Ducati l'ha portata al trionfo ed anche quando non ha vinto stazionava in posizioni che Vale si sta sognando la notte.

molti parlano di quando la ducati aveva le gomme giappo e gli altri le francesi ma in fin dei conti anche rossi ha sempre potuto contare su trattamenti speciali negli anni honda o sbaglio?

il discorso è semplice, non si trova con la moto e come melandri prima di lui non se la sente di rischiare, cosa che rolling stoner neanche si curava

seplicemente...peccato il binomio italiano non si riesca ad averlo vincente, sicuramente per rossi ci fosse in griglia ancora la suzuki, magari sarebbe più avanti come posizione...

[Tia]

Non so e non riesco ad additare nessuno in realtà.
Ma come tutti voi il dubbio viene: che Valentino sia bollito? Possibili che anche in Ducati si siano così tanto rinmaglioniti? Stoner era davvero l'unico che riusciva a guidare quel cavallo imbizzarito?
Ci sono già troppi ma e se per cui bisognerà solo aspettare la scelta dei prossimi mesi di Vale e della Ducati. Personalmente li vorrei vedere vincere insieme, ma vedere un pilota a fine carriera concludere così un'avventura splendida mi piange il cuore......

[Streettissimo]

Mi è doveroso permettere che parlare di queste cose è difficile, e lascia sempre il tempo che trova.. sono realtà ben al di fuori di qualsiasi immaginazione, e ci sono valori in gioco che vanno al di là dei risultati e dei tempi.

Detto questo, secondo me il "disastro" del binomio Rossi-Ducati è causato da un insieme di fattori, che riguardano sia il pilota che la casa.
Per quanto riguarda il pilota, sicuramente il buon Valetino non si è dimenticato di guidare "da un momento all'altro". Però gli anni passano pure per lui (e ci mancherebbe) di Highlander ce n'è uno.. inoltre, già nel suo ultimo anno in Yamaha, difficilmente avrebbe battuto un Lorenzo simile.. purtroppo (o per fortuna?) del tavulliano, c'è stato quel grave infortunio, e le chiacchiere sono state mandate a zero.
Oltre all'umano e fisiologico calo di prestazioni, è da imputare a lui una scarsa capacità di adattamento alla moto Ducati.. è vero che Stoner ci ha vinto un solo mondiale, ma negli altri anni ha sicuramente sempre fatto registrare risultati.. podi e vittorie c'erano, e se le cadute fossero state meno, chissà..
Anche qui, va comunque detto che paragonare o confrontare un pilota ad un altro è sempre una fesseria (ognuno ha il suo stile, ognuno ha le sue capacità) ed inoltre l'australiano è più giovane di 6 anni (cosa non da poco).
NOn credo si debba badare al considerevole divario che c'è stato tra Hayden e Rossi in questa prima gara del mondiale, potrebbe essere un caso sporadico, quindi meglio non dargli troppo peso (per ora, almeno).
Per quanto riguarda Ducati, evidentemente non sanno soddisfare le richieste di Rossi.. certo, sembra che Valentino sia arrivato con non poche pretese, e stia facendo continuamente stravolgere il loro progetto (dal primo giorno fino ad ora).
Non si può certo dire che la gloriosa casa di Borgo Panigale non si stia impegnando e dedicando profondamente e professionalmente alla causa, beninteso, ma se i risultati non si raggiungono, la colpa non può essere di un elemento soltanto.. salvo casi sporadici, in medio stat virtus.

Insomma, tante righe per non dire nulla.. la premessa era tanto doverosa quanto profetica

Sarebbe meglio per tutti e due che si dicessero addio già da ora.

Un pilota che ti dice "mi è passata la voglia di guidare perchè arrivo ultimo", e te lo dice alla prima gara del campionato, è meglio perderlo che trovarlo (soprattutto in termini di costo).

Così come per Rossi, prima di bruciarsi del tutto in una stagione dal quale non caverà un ragno dal buco, sarebbe meglio prendersi un anno sabbatico e sperare che un domani qualcuno in motoGP se lo riprenda (sempre che sia disposto a correre in un team satellite: dubito che Honda o Yamaha siano disposte a sobbarcarselo in un team ufficiale).

Al di la di chi siano le colpe di questo "matrimonio finito male", se siano più da una parte o dall'altra, io credo che sia meglio per entrambi salutarsi sin da subito.

A questi livelli uno non può correre demotivato (e per il team, e per la propria sicurezza), soprattutto se le motivazioni sono venute meno già alla prima gara...