Ducati monster vs Kawa er-6n

[Giola]

fabiulus il tuo ragionamento non fa una grinza

[diego]

Quoto pienamente fabiulus

Originariamente inviata da Fabiulus

La moto è passione... ...la moto è amore.
Come con una ragazza, se ti piace, e la senti "tua" può anche essere una ceramica, ma per te rimane la più bella del mondo!
Questo concetto non lo condividono tutti, anzi ...
E passi.
Il problema è che i Ducatisti (o, meglio, la maggior parte che conosco) ritengono la loro moto SUPERIORE!
Superiore per componenti, superiore per prestazioni, superiore per linea, superiore per aeodinamica ... superiore, punto!
Io quel che noto è che è superiore nei costi, di acquisto, di mantenimento e di manutenzione.
Le prestazioni si equivalgono? bene, mi fa piacere, ma per 2-3 mila euro in più non mi aspetto solo delle buone sospensioni e un bel sound (che basta che alla mia ER ci cambio il terminale; 500 eurozzi ed è fatta!), mi aspetto più ripesa, più godibilità, più libidine.
E' raffreddata da aria??? bene ... basta che vada!
Mi chiedo pero' perchè costi così tanto in più di altre che ce lo hanno aliquido (con componentistica in più da montare/gestire/calcolare).
30-40 km per scaldarsi??? CASPITA. vado a lavorare e il motore è ancora fretto (ne ho 15). insfruttabile per me e per la maggior parte di noi!

ragazzi, ho visto la ducati streetfighter dal vivo.
Porcaccia, bellissima!
vado su internet , begli accessori, ottima componentistica sulla carta (poi è da vedere come fanno i pezzi) ... prezzo???
14.000 euro la versione standard (prezzi di alcuni concessionari ovvio, molti sono a quota 16.000).
18.000 la S (altri la vendono a 19-20 mila!).
Credo che un'ottima componentistica ce l'abbia anche un ZX-10r che mi avanzano anche dei soldi!
Credo che uno Z1000 (che non mi dispiace) costa 10.000...

Poi il rispetto va a tutti; la ducati, il monster (ultimo modello), non mi dispiace, ma i costi sono (a volte ... ) PROIBITIVI ed il prezzo non lo ritengo adeguato al mezzo.

Ci vediamo per strada!

Fabiulus

semplicemente costa di più (come aprilia, triumph, bmw, ktm) perchè le 4 sorelle jap producono all'anno 20 volte (sto stimando in difetto..non lo so di preciso) quello che producono le europee.....chi s'intende di economia e commercio sa benissimo che se compri 100 cerchioni invece di 10 li paghi molto meno....e poi le catene di montaggio diverse....insomma dietro c'è un'altra filosofia di costruzione che poi fa breccia su molti motociclisti che a questa considerazione ci guardano eccome!

per molti specialmente in italia la moto rimane ancora un bene voluttuario e non un mezzo per andare a lavorare altrimenti non si spiegherebbe l'elevato numero di hypersport moderne che circolano oggi, moto che oramai hanno senso solo in pista...eppure molti ci vanno SOLO in motagna e anche a lavoro!!!

[Fabiulus]

Kenfalco ... all'esame di economia, ahimè, ho preso "solo" 30/30 ... mi manca la lode :P
Però mi ritengo un ignorante, perchè non mi ci trovo come mondo! quindi mi do' un 20/30!
A parte questo , hehe, il tuo ragionamento non fa difetti, se vendo 10 anzichè 1000 non posso tenere i prezzi bassi come gli altri.
E' anche vero che se volgio "entrare" in un mercato più ampio defo fare delle considerazioni...
se una moto invece che a 14.000 eurini, la vendessi a 11.000;
anzichè essere 4 le persone che me la comprano, forse diventano 10 o 12.
Perchè Ducati è casa ITALIANA ... ed io ci farei un pensiero!
11.000 euro sarebbero il bivio fra:
un 600 SS (CBR, ZX6R, GSX6R, R6 ...) ed un 1000 godibile in strada ... sportivo ma "diverso da una SS".
14.000 sarebbe confrontare un 1000 da strada con un 1000 SS ... e forse qualcosa in più!
11.000 sono 1.500 euri in più di un Z1000 ...
Credo che molti ci peserebbero sopra!
ecco che ti si apre un nuovo mercato, un nuovo traguardo e una nuova "sfida".

Ducati non lo fa?
Avrà le sue motivazioni economiche e di mercato ... che non discuto, ma che attualmente rendono le sue moto troppo care per troppe tasche (a mio avviso ... e almeno per me!)!

Fabiulus

Originariamente inviata da Fabiulus

Kenfalco ... all'esame di economia, ahimè, ho preso "solo" 30/30 ... mi manca la lode :P
Però mi ritengo un ignorante, perchè non mi ci trovo come mondo! quindi mi do' un 20/30!
A parte questo , hehe, il tuo ragionamento non fa difetti, se vendo 10 anzichè 1000 non posso tenere i prezzi bassi come gli altri.
E' anche vero che se volgio "entrare" in un mercato più ampio defo fare delle considerazioni...
se una moto invece che a 14.000 eurini, la vendessi a 11.000;
anzichè essere 4 le persone che me la comprano, forse diventano 10 o 12.
Perchè Ducati è casa ITALIANA ... ed io ci farei un pensiero!
11.000 euro sarebbero il bivio fra:
un 600 SS (CBR, ZX6R, GSX6R, R6 ...) ed un 1000 godibile in strada ... sportivo ma "diverso da una SS".
14.000 sarebbe confrontare un 1000 da strada con un 1000 SS ... e forse qualcosa in più!
11.000 sono 1.500 euri in più di un Z1000 ...
Credo che molti ci peserebbero sopra!
ecco che ti si apre un nuovo mercato, un nuovo traguardo e una nuova "sfida".

Ducati non lo fa?
Avrà le sue motivazioni economiche e di mercato ... che non discuto, ma che attualmente rendono le sue moto troppo care per troppe tasche (a mio avviso ... e almeno per me!)!

Fabiulus

io dico allora che non facciamo parte di quelli che si possono peremttere (o che hanno il lato logico più forte di quello passionale) una moto che costa almeno 1500€ in più di una jap delle stesse caratteristiche!!!

stai sicuro che ducati con i numeri di vendita che fa se la passa benissimo..... venire incontro a noi abbassando i prezzi significherebbe non mettere le marzocchi di serie e altre cose....poi dovrebbe produrre più moto che significano nuove catene di montaggio nuovi investimenti .....e ci andrebbe sotto ..a medio lungo termine per essere poi salvata e fagocitata da una honda o piaggio qualsiasi....

[Dante]

penso che il discorso sia molto simile alle HD, costosissime rispetto alle Jap ma hanno la loro anima.
Il mio sogno è una ducati 848/1098 e penso che sarebbe la moto della mia vita, le jap sono fantastiche e le ho avute/guidate a lungo, però una ducati sbk ha quel fascino inspiegabile.

[McFly]

L'anno prossimo pensavo di sostituire la mia Errina '09 con il nuovo Monster 796;
costa indubbiamente tanto, ma a livello di estetica e ciclistica li vale decisamente tutti, forse anche per il motore!

---------- Post added at 16:19 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

[Fabiulus]

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Er 6F my 2010
6050-7440

Ducati Monter 796 (ultimo)
8990-9690

Z750 my 2010
6750-7290

ora, a parte il fatto che oramai il MONSTER NON è più paragonabile ad una ER ... per cilindrata (oramai punta ad un 800cc ...), rimane che NON è 1500 euri sopra la ER, ma tra 2200 (nei prezzi più alti) e 2990 (nei bassi)!
...
io la paragono ad un Z750 che ha una Discreta/Buona componentistica (provato!);
ed anche qui si risparmia tra i 2240 e i 2400 eurini ...

Ora il mio badget era 6000 euri ... al massimo 7500 x la ZX 6R my 2008 che un conce mi dava a km 0 ... prima che il bast...o la vendesse senza avvisarmi!
Per un Monster che, a mio avviso, come componentistica/telaistica/prestazioni non arriva vicino al ZX 6R ... beh neppure da conforntare!

Una streetfighter viene 14000-14990 (non la versione S)
ZX10R (mod 2010) viene 11550-13990
non credo la streetfighter abbia componentistica superiore allo ZX 10R .. eppure conto dai 1000 ai 2450 eurini in più!

ma la streetfighter forse è da confrontare, a mio avviso, allo Z1000 (provato ... è fantastico!)
vogliamo parlare di prezzi??? la MY 2010 va dai 9200 ai 11290
... non parlo di 2000 ... ma di 4800 (ai prezzi più bassi) a 2700 (ai prezzi piu' alti)

forse, comunque, non hai letto bene ... ma per 1500 eurini punterei anche io su una Italiana di stessa categoria/cilindrata ...
Ma purtroppo le italiane costano MOLTO di più ... ed io, all'oggi, non ho quelle finanze ... nè x l'acquisto, nè per la successiva manutenzione (che a sentir dire è superiore alle altre marche di parecchio).

McFly senti nardax che ha amico che lavora per una ditta che fa componentistica per la ducati!! ... ti si rizzano i capelli!

Dante anche io sbavo ancora dietro ad una 748 gialla ...
ma quando trovi un usato a quasi 4000 euro di 10 anni fa ... mi passa la voglia (senza contare i 20.000-30.000 km sul motore!)!
Bella la 848, ma sono belli anche 13000 euro!

Oh, non voglio convincere nessuno, sono solo considerazioni!

Bye

fabiulus

[tonyboston]

La Ducati è sicuramente molto ma molto bella in particolare le marmite.Peccato che la nostra er6n ha una marmitta del tutto nascosta che per i miei gusti avrei preferito in bella vista.Però vi assicuro che al livello di prestazioni non c'è niente a che vedere .

[Twinkle]

In che senso Tony? Le Ducati non le batte nessuno o che le Ducati non stanno neanche vicine alle giap?