Er6 vs monster

[Giola]

scusate, ma a me sorge spontanea una piccola domandasui telai: i telai kawa sono saldati con macchine robotiche mentre quelli ducati lo sono a mano?

[jonny6n]

Rimango come prima daccordo con te anche su quest' ultimo intervento, ma tu stai un pò estremizzando..ti porto un esempio pratico, premettendo che penso nessuno intenda diventare rossi salendo su un' R1.

Per restare in tema freni; tu parli di pinze sei pistoncini ecc ecc..ed hai ragione, ci si può far male..ma è la soluzione più estrema; sarai daccordo con me che fuori dalla città la nostra kawa non ha freni adeguati ad un utilizzo minimamente sportivo; fortunatamente esistono vie di mezzo.

Purtroppo chi prende una belva tipo R1, F4, 1198, fatte salve le eccezioni relative ai veri manici che di solito nella loro lucida follia sanno dove possono o non posono osare, sono generalmente degli appassionati che si sfogano tirando come fantici sul primo rettilineo che capita e, una volta toccati i 250kmh, sono convinti che sanno correre perchè sono andati veloci e sono sopravvissuti.
Peccato però che la resa dei conti arrivi a velocità ben più modeste in situazioni dove conta più la prontezza di spirito che non la tecnologia.
Paradossalmente la guida allegra, parlare di guida sportiva è più da tempo sul giro, si apprezza maggiormente con mezzi "modesti" che permettono al pilota di esprimersi ed imparare, al contrario delle superbike che costringono il pilota ad uno sforzo considerevole solo nel domarle. Per questo motivo sia la kawa che il monster, ma in genere le medie cilindrate, possono dare delle notevoli soddisfazioni senza rubare il piacere di guidare.

Riguardo ai freni della kawa, quando saprai sfruttarla appieno, vedrai che non sono poi così male. Ne riparliamo quest'inverno, quando l'asfalto è quello che è, così mi dici se non è bello avere un freno per nulla aggressivo e ben modulabile.
In fin dei conti in questo forum mi sembra che ci sia un bel po' di gente che è andata in pista e non ha per niente sfigurato.

Ora basta però, siamo ot e a rischio sanzioni. E' però un argomento interessante, forse merita un tpic tutto suo.

non è necessario scomodare una r1 da confrontare con la er-6....basta un monster 696.....triumph street triple...shiver......come componenistica e con le potenze in gioco su strada sempre con un manico esperto le puoi sfruttare abbastanza...se costano di più di una er-6 il motivo è ampiamente giustificato...che poi la maggior parte non riesca a sfruttare e capire questa differenza è un altro discorso......fondamentalmente perchè forse oltre il 70% dei possessori di una er-6 è un neofita....pinze radiali ..possibilità di regolazione assetto telaio in alluminio....figuriamoci se uno che fa le curve quedrate pensa a ste cose!!!! giustamente.....tra l'altro....ma dopo che hai imparato a fare le curve.........si capiscono tante cose....

[Urano]

Originariamente inviata da Kenfalco

fondamentalmente perchè forse oltre il 70% dei possessori di una er-6 è un neofita....pinze radiali ..possibilità di regolazione assetto telaio in alluminio....figuriamoci se uno che fa le curve quedrate pensa a ste cose!!!! giustamente.....tra l'altro....ma dopo che hai imparato a fare le curve.........si capiscono tante cose....

non sono così d'accordo con te su questa parte di discorso...
facendo una rapida scorsa agli utenti del nostro forum vedrai che di gente che non ha mai toccato una moto in fondo ce n'è pochina...
qua dentro ci sono persone che hanno più di una circonferenza terrestre sulle spalle.
c'è gente che viene da supersportive, che viene da enduro stradali e da cruiser.
c'è gente che ha moto da quando è legale guidarle, che quindi ben conoscono le differenze tra una componentistica di pregio ed una al risparmio.

il punto è che tipicamente chi compra un'er è chi si rende conto che il nitruro di titanio per andare e tornare dal lavoro non serve ad una cippa.
e questo è indipendente dal fatto che io sia in grado o meno di sfruttarlo.
con le strade di oggi, con le condizioni di oggi, sfruttare appieno anche solo un er significa rischiare seriamente la pelle.
le prestazioni dell'errina l'avrebbero messa nel campo delle sportive non più di 20 anni fa, e davvero non si capisce perchè per fare la stessa strada che facevo col futura 20 anni fa divertendomi un mondo adesso non dovrebbe bastarmi un affare con prestazioni ben più emozionanti.

è stato detto spesso che l'errina è una "moto intelligente". credo che questo sia molto vero e che significhi avere un target di mercato che riesce a distinguere quello che è "utile" da ciò che è marketing o puro gesto tecnico, che spesso sono pure su due moto diverse.
potrei dire che l'errina è uno swatch: fa quello per cui è stato progettato, è colorato e divertente, costa una cifra ragionevole, se te la rubano o ci trovi un graffio non è una tragedia.
poi sono il primo ad apprezzare un movimento meccanico con viteria fiammata e bilancere cesellato, ma non è che un lange e sohne adesso sia "necessario" sennò non sai che ore sono.
non c'entra l'esser principianti, c'entra una scelta di acquisto, che personalmente, pur ammirando un bel gixer, non rimpiango, perchè con un errina ed il necessario a rimediarne le mancanze di gixer non me ne compro neppure uno...

[Runningman77]

non metto in dubbio che sia una moto intelligente per quello che costa
e che nel90% degli utilizzatori sia perfetta così come è

ma per i più smaliziati i liimiti escono fuori

è come andare a fare la spesa con la panda o con una ferrari di formula uno
non noti molta differenza del perchè una costa 1000 volte meno dell'altra

certo che se poi sei smaliziato e provi a fare due curve capisci subito dove è la differenza..

riguardo la discorso marketing siamo sempre li
nel 90% dei casi due freni diversi frenano uguale
due forcelle diverse sono uguali
2 telai idem

sempre in quel 90%


tornando al discorso marketing spiegatemi l'utilità intelligente di un cambio estraibile su una moto del genere
gi stewssi soldi potevano essere destinati ad una ciclistica migliore

[Phos]

il cambio estraibile è quello del ninja, han diviso il motore e tenuto il cambio

x URANO:

bah..io non son d'accordo con te sul fatto che la er-6 non sia nella stragrande maggioranza guidata da persone con una certa esperienza ...perchè per me un neofita si vede dai km che ha fatto non dal numero di moto guidate.....sul forum effettivamente non ho fatto caso a questo riscontro ma ho invece notato che tra i vari post ce ne sono molti che a un motociclista di una certa esperienza risulterebbero alquanto .....passami il termine ....."semplici" segno evidente di scarsa esperienza.....
è chiaro che se usi la moto tutti giorni solo per andare a lavorare questo discorso che stiamo affrontando non ha alcun senso.....ma se ci vai anche in un certo modo su strada ti accorgi che il nitruro di titanio può esserti utile ...infatti puoi vedere come che cerca qualcosa in più dalla er-6 almeno cambia: manubrio, tubi freni e pompa, gomme scarico ecc...
15 anni non c'erano mezze misure..... dal 125 2t (che facevano 160km/h) passavi alle 600 hyper costosissime o ti accontentavi dell' xt, moto come la er-6 non esistevano....e ne eravamo veramente pochi a girare su 2 ruote targate......oggi con moto come la er-6 hanno capito come vendere le moto anche a chi cerca un alternativa all'auto causa traffico passando dallo scooter......ma la loro formazione motocilcistica non ha certo beneficiato di tutta la trafila dal si alla vera moto....e che ti permette di essere capace di cambiare una candela, un filo dell'accelleratore spezzato in mezzo alla strada, cambiare pasticche e soffiare un filtro dell'aria......e naturalmente di apprezzare anche le differenze SOLO tra il telaio sospensioni e freni di una monster 696 e una er-6! solo che quando si sceglie una moto certamente non si guardano solo questi 3 parametri.....e fortunatamente oggi più o meno ognumo può trovare la moto che più si avvicina alle proprie aspettative..non come fino a qualche anno fa.....
francamente il messaggio che passa su questo topic non mi sta bene: scelgo la er-6 perchè è jap quindi è precisa e affidabile...non scelgo monster perchè ti lascia a piedi e costa parecchio.......un vero appassionato di moto tifa per tutte le moto (certo forse un po di più per la sua) e sa riconoscere in ogni tipo di moto pregi e difetti regolandosi così di conseguenza nell'acquisto.

[Runningman77]

Originariamente inviata da Phos

il cambio estraibile è quello del ninja, han diviso il motore e tenuto il cambio

perchè ancora credete alla storia del motore zx12 r segato a metà?

sai quante modifiche agli stampi hanno dovuto fare...

praticamengte le uniche cosde uguali sono il carter frizione e quello del campo magnetico

[Edo]

Comunque, tornando al discorso ER6 vs Monster, come bellezza secondo me' la nostra Errina batte il Monster 10 a 0, in qualunque punto di dove mi fermo, si ammucchia sempre gente a guardarla, fanno i complimenti per la moto e mi chiedono anche le caratteristiche, e questo mi fa molto piacere.