Fondo di solidarietà

[Urano]

Bene.
Allora, visto che è stato detto che anche se siamo (anzi "siete", visto che nel frattempo io la moto non ce l'ho più... per ora...) in pochi possiamo comunque provare a dar seguito all'esperimento di fondo di solidarietà per aiutare nelle riparazioni chi cade, e visto che stiamo andando verso la stagione di massimo utilizzo delle moto, ho provato a buttare giù una bozza di regolamento.

1- È istituito il "Fondo di solidarietà Er6Italia" (di seguito "Fondo") per aiutare gli utenti che dovessero subire danni alla loro motocicletta.
2- Lo scopo del fondo è fornire supporto economico senza fini di lucro per le riparazioni che non fossero coperte da normali rimborsi derivanti da responsabilità di terzi.
3- L'adesione al Fondo è riservata ai soli Utenti del Forum Er6Italia (Per poter vedere il link devi essere Registrato) che siano registrati da almeno un anno (366 giorni) precedente all'inizio della validità dell'aiuto ed abbiano all'attivo almeno 500 messaggi escluso lo spam. Tali vincoli possono essere emendati nel primo anno di funzionamento del Fondo con l'esplicita accettazione di un'adesione da parte dei 3/4 dei membri iscritti.
4- Il Fondo viene gestito attraverso il Consiglio di Gestione, composto da 5 membri eletti con validità annuale tra e da i membri del Fondo stesso. Il Consiglio di Gestione valuterà ogni richiesta di aiuto e ne delibererà maggioranza semplice l'accettazione e l'importo. Le decisioni del Consiglio di Gestione possono essere contestate entro 7 giorni in presenza di una richiesta dei 3/4 dei membri del fondo, trascorsi i quali le decisioni diventano automaticamente attuative.
5- L'adesione al fondo avviene con il versamento di euro 50 (valore transitorio per il primo anno) per i membri possessori di Kawasaki Er6n modello base e proporzionalmente rapportato al prezzo di listino dell'anno di acquisto del modello base della moto posseduta, ed ha durata dal 1° Aprile, o dalla data di versamento, al 31 Marzo dell'anno successivo.
6- L'ammontare dell'aiuto solidale che verrà fornito dal Fondo darà pari al massimo all'ammontare del valore dei pezzi di ricambio originali, con un massimo di euro 1500 per evento per membro o all'intera disponibilità residua del fondo quale dei due risultasse inferiore, a fronte di presentazione di regolare fattura di riparazione, e previa deduzione di una franchigia di euro 150.
7- L'aiuto solidale del Fondo sarà limitato ad un rimborso massimo di euro 1500 per anno di adesione (1/4-31/3) per membro, anche se suddiviso in più eventi.
8- In caso di estinzione delle disponibilità del Fondo prima del termine dell'anno di validità non sarà data ulteriore aiuto a chi dovesse necessitarne fino all'inizio del successivo anno.
9- In caso di residui del Fondo dell'anno precedente questi saranno automaticamente passati alle disponibilità degli aiuti solidali per l'anno di validità successivo.
10- In caso di comportamenti ritenuti non perfettamente corretti da un membro questi potrà essere espulso dal Fondo con atto del Consiglio di Gestione senza che sia dovuto il rimborso della residua quota di adesione.
11- Il funzionamento del Fondo sarà effettuato in ogni sua parte in chiaro su forum dedicato ed ospitato su Er6Italia.com, con accesso riservato ai soli membri del Fondo. Le richieste di aiuto di solidarità, come le decisioni del Consiglio, le eventuali richieste di chiarimento o sondaggi saranno effettuati tramite apertura di discussioni dedicate all'interno del Forum esclusivo del Fondo. Le quote di adesione ed i movimenti di solidarietà transiteranno da una carta di credito ricaricabile in possesso fisicamente dei membri dello Staff di Er6Italia o dei membri del Consiglio di Gestione.
12- L'adesione al fondo comporta la comprensione e totale accettazione del presente regolamento.

che ve ne pare?

vorrei chiarire che non si tratta di un'"assicurazione" (per ovvie ragioni legali), quindi non è scritto da nessuna parte che si tratti di "rimborsi" o di "risarcimenti", nè che nulla di tutto ciò sia dovuto, nè che ci sia nel momento del versamento l'istituzione di alcun tacito contratto di servizio tra chi versa e gli altri.

per ora non può essere considerato nulla più che un salvadanaio sulla mensola di questa nostra casa comune in cui ognuno può liberamente scegliere di versare qualche spicciolo nella speranza di trovarci un gruzzoletto nel caso ne abbia bisogno (e soprattutto nella speranza di NON averne bisogno)...

qualsiasi altra aspettativa o pretesa o richiesta È ESPLICITAMENTE ESCLUSA.

[Pollon]

Io dico : bella idea!

L' unico mio dubbio è : quanti del forum corrispondono ai criteri almeno 1 anno di iscrizione/ 500 messaggi e quanti con questi criteri aderirebbero all' iniziativa secondo voi? Il problema è infatti raccogliere abbastanza fondi per poter aiutare tutti coloro che dovessero averne bisogno tra quelli iscritti al Fondo ovviamente.

Immagino avrete fatto una stima dell' importo che si potrebbe raccogliere

La mia paura infatti è che un utente si iscriva, paghi la sua quota e poi al momento del bisogno riceva poco o niente causa mancanza fondi oppure esaurimento..

che ne dite?

[Danilo]

se mai si inizia,mai si capisce la bontà dell'idea,anche perchè a chiacchiere sono tutti buoni a dire "complimenti ottima idea",ma poi al momento di mettere mano al portafogli per aderire molti si rimangiano quello che hanno detto.
nessuno la prenda sul personale,ma sono considerazioni da fare quando oltre all'amicizia iniziano ad esserci in ballo dei soldi,e di questi tempi nemmeno pochi

una domanda per Urano,chi non possiede più una ER?
oltretutto,come si stabilirà la veridicità del sinistro e nel caso l'effettiva assenza di rimborsi da parte di terzi coinvolti nel sinistro?

[Urano]

Originariamente inviata da Pollon

Io dico : bella idea!

eehhhh.... se non ci fosse Ury...

L' unico mio dubbio è : quanti del forum corrispondono ai criteri almeno 1 anno di iscrizione/ 500 messaggi e quanti con questi criteri aderirebbero all' iniziativa secondo voi? Il problema è infatti raccogliere abbastanza fondi per poter aiutare tutti coloro che dovessero averne bisogno tra quelli iscritti al Fondo ovviamente.

Immagino avrete fatto una stima dell' importo che si potrebbe raccogliere

La mia paura infatti è che un utente si iscriva, paghi la sua quota e poi al momento del bisogno riceva poco o niente causa mancanza fondi oppure esaurimento..

che ne dite?

dico che non leggi!


allora, ricapitoliamo.
questo topic nasce come figliolanza di questo: Per poter vedere il link devi essere Registrato

dopo tre lunghi anni e dieci lunghe pagine eravamo arrivati al punto in cui io avevo concluso che non se ne faceva nulla, proprio perchè non eravamo abbastanza visto l'italico immobilismo diffidente all'urlo di "vai avanti te che a me vien da ridere".
poi è saltato fuori qualche utente che ha detto "chissene, proviamoci lo stesso".

e quindi eccoci qua.
ergo, i limiti di iscrizione che, come ho scritto (se QUALCUNO leggesse le mie fatiche editoriali...), per il primo anno sarebbero comunque emendabili, sono stati messi per far entrare solo persone che si "conoscano" il più possibile, nei limiti di quanto permesso da un rapporto "meramente informatico" come quello che abbiamo tra di noi qui sul forum.

e, sempre come ho scritto, il limite maggiore di questo tentativo di messa in pratica è che non c'è in realtà nessuna garanzia che il raccolto sia sufficiente a coprire le richieste, anche se io ovviamente spero che di raccolto ci sia tanto e di richieste nessuna, per ovvie ragioni... (che non sono il mio viaggio alle maldive... )
quindi, ANCORA COME HO SCRITTO, chi parteciperà lo farà sapendo GIÀ da subito che c'è la possibilità che pur avendo versato la quota, nel momento in cui avesse bisogno il fondo potrebbe non avere effettivamente un residuo sufficiente a coprire i suoi danni.

mi spiace, ma ad oggi, viste le remore, i dubbi e le paure di tutti, non è realisticamente possibile fare di più.
se dicessi cose differenti vi racconterei delle balle, e questa cosa nascerebbe con presupposti pure peggiori...

Originariamente inviata da Danilo

se mai si inizia,mai si capisce la bontà dell'idea,anche perchè a chiacchiere sono tutti buoni a dire "complimenti ottima idea",ma poi al momento di mettere mano al portafogli per aderire molti si rimangiano quello che hanno detto.
nessuno la prenda sul personale,ma sono considerazioni da fare quando oltre all'amicizia iniziano ad esserci in ballo dei soldi,e di questi tempi nemmeno pochi

quoto.
lasciatemi anche dire che io per primo sono piuttosto scettico, visto che in tre anni ho avuto 90 messaggi di "sììì, figàta" ed alla fine solo 20 "possibili adesioni".
e sappiamo tutti che quando da "possibile adesione" si passa a "ok, adesso caccia la pila" i numeri sono da dividere sempre per due, per tre o per quattro...

però mi ero preso l'impegno di buttare giù un regolamento, ed ho ancora il brutto vizio di fare quello che dico.
inoltre devo dire che il fallimento di questa idea, oltre a tutte le altre che avevo buttato lì, mi pesa particolarmente, perchè penso davvero che basterebbe poco, solo un po' di fiducia, per avere realmente dei grossi benefici per tutti.

sapete quanto costa una polizza assicurativa kasko per una moto? e sapete che hanno delle franchigie che normalmente sono di 1500-2000 euro? (praticamente giusto se devi cacciare la moto nell'immondizia...)

una domanda per Urano,chi non possiede più una ER?

da nessuna parte ho scritto che la cosa è riservata alle er6.
solo ho preso il prezzo di una er6n base come paragone per fare poi la proporzione della quota per le altre moto, perchè, come dicevo in shout, la riparazione di un'er6 ovviamente non costa come quella di una street , di una bmw o di una vyrus...

oltretutto,come si stabilirà la veridicità del sinistro e nel caso l'effettiva assenza di rimborsi da parte di terzi coinvolti nel sinistro?

questi sono i più grandi problemi che mi ero posto.
ed a cui non ho trovato, con una struttura organizzativa di questo tipo, alcuna risposta, purtroppo.

se la cosa dovesse crescere al punto di diventare una cosa seria sarebbe ovviamente necessario qualcuno che se ne occupi, che faccia un sopralluogo e verifichi presso le assicurazioni coinvolte.
per ora tutto questo non è fattibile, e questi casi devono essere evitati partendo dall'esclusione a priori di persone che non sono "conosciute" e "fidate".
in più si potrebbe pensare di eleggere un membro del consiglio di gestione per ogni zona geografica, in modo che fosse possibile fare magari una verifichina ogni tanto di persona, ma anche questo dipenderà da quanti aderiranno e di che zone saranno:
se aderiscono in 5 sono già tutti in consiglio e quindi...
se aderiscono in 20 e sono 19 di milano e TU in zona sud, siamo daccapo...

[Danilo]

appunto era questa la mia preoccupazione,perchè nessuno può assicurarci che un utente non sia stato già risarcito dall'assicurazione della controparte perchè ha subìto un sinistro senza colpa propria e poi voglia "arrotondare" dichiarando che il suo sinistro è stato "con colpa propria" quindi non ha diritto al rimborso da parte dei terzi coinvolti nel sinistro.

[Pollon]

Ribadisco: bella l' idea, nobile lo scopo ma troppi se e troppi ma sulle modalità

[Urano]

infatti Danilo è una preoccupazione giusta, e come dicevo, non ho una soluzione definitiva, con una cosa organizzata in questo modo.
c'è anche da dire che, nel momento in cui hai avuto il rimborso dall'altra assicurazione, da noi quanto vuoi? altri 500 euro? mica ti cambia la vita...
con in più una fattura da farsi fare...
sarebbe veramente da pezzenti...

lo so lo so, di pezzenti è pieno il mondo...

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Polla, ti capisco perfettamente, ma ribadisco anch'io: per paura si rinuncia a qualcosa che potrebbe essere positivo.

io penso anche che alla fine si rischiano 50 euro in un anno, e magari quelli che saltano su col dubbio relativo al "esseee mio cuggino mi prende sotto la moto in una notte di luna piena..." sono quelli che poi spendono 1800 euro all'anno in sigarette o 3000 in unghie finte...

---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:12 ----------

vorrei solo sapere se, quando ho aperto il topic nel 2008, a Pizietto avrebbero fatto comodo quei soldi per rimettersi a posto la moto o se preferiva tenersi i 50 euro in tasca.

personalmente la trovo una ottima idea.. ma gia pagando 900€ l'anno di assicurazione mi viene difficile cacciare altri soldi per un fondo di solidarietà..

[Urano]

è una quota che incide per il 6% sul tuo premio assicurativo.
ed un servizio che la tua assicurazione non ti dà...

[Roc91]

considerala come un'assicurazione casco parziale... a te quanto costerebbe?