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SEZIONE TECNICA Discussioni tecniche sulla Versys di natura meccanica ma anche elettronica.
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Vecchio 05/08/11, 19:50   #11
CoreVD
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

Ragazzi ho letto tutto, ma non sto a quotare frase per frase...

Premesso che conosco bene il funzionamento di un ABS (non per fare il "savela", ma me l'avete ripetuto troppe volte ), premesso che freno con 4 dita (ne una, ne due, ne tre), rispecifico che ho spinto a fondo il freno posteriore e la ruota non si è bloccata (ma appena posso esco e riprovo altre 10 volte), specifico infine che col freno davanti ero poco dopo la metà della corsa della leva (però è un dato molto "circoso"...).

PS: Non stavo in*ulo a nessuno, anzi, credo di essere l'unico under 25 che rispetta le distanze sia in auto che in moto... E non ho preteso di frenare in 5 metri, ma almeno in una trentina mi sarebbe piaciuto...

PPS: Caro Urano, non intendevo componenti a caso, qualche mia idea l'avevo abbozzata nel primo post, altre idee potevano saltare fuori dai consigli di qualcuno. Invece mi son sentito dire che non so' andare in moto, ok va benone, sto zitto ed ascolto, ma almeno evita di prendere per i fondelli

PPPS: Stasera uscirò, farò le varie prove e vedrò se entra l'ABS. Provo pure a fare un tratto senza mani... Ma se torno senza denti ve lo addebito a voi

PPPPS: Grazie per i vari interventi!
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Cit. Aristotele

Ultima modifica di CoreVD; 05/08/11 a 20:06
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Vecchio 05/08/11, 20:09   #12
jack74
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

bhe in effetti la nostra moto non ha grandissimi freni ,
anche io mi sono accorto che non e' poi efficace come frenata
ma ce' da dire che a volte mi rendo conto di non premere
abbastanza forte la leva per evitare un bloccaggio ,
meglio frenare contemporaneamente anche col posteriore .
quando facevo le guide per la patente l'struttore mi ha insegnato
che per le frenate di emergenza tipo di 2' - 3' a circa 60 km/
meglio frenare col posteriore pompando il pedale.
secondo me la cosa migliore comunque e' tenersi sempre a distanza di sicurezza
e non come spesso vedo la gente stare appiccicati dietro un auto ,
chi sta davanti vede sempre meglio il pericolo e frena in base alla
necessita' , magari lui si ferma e voi sbam ( giusto ieri ho visto una
er6 del 2009 sfasciata dopo aver tamponato )
i tubi in treccia non servono a nulla a meno che non abitiate in montagna
e frenate moooooolto di frequente o molto forte ( tipo in pista )
se propio si vuol migliorare meglio montare delle pasticche migliori
tipo le brembo ecc..... i dischi sono costosissimi
ma se metti anche quelli io penso che ad un certo punto devi
indurire anche le forcelle per evitare il maggior affondamento ( se sbaglio ditemelo )
comunque come un amico esperto mi fece notare mettendo la regolazione
della maniglia tra 1 e 2 la sensibilita' sul freno e' migliore
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Vecchio 05/08/11, 20:15   #13
diecidecimi
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

Sulla frenata con l'anteriore, non credo di dover aggiungere altro, se non che sicuramente pochi di noi sanno spremere al meglio le potenzialità dell'impianto, per paura di bloccare (e lo ammetti tu stesso fra le righe, dicendo che non vuoi far entrare in funzione l'ABS, il che in realtà è un vero controsenso!). Capirei se non l'avessi....
Il freno posteriore "non frena", le moto frenano davanti. Se però manco blocca la ruota, qualcosa non va. Oltre a un malfunzionamento dell'impianto, mi viene in mente un'altra possibilità: un impedimento meccanico, banale.... Per esempio se il pedale non può andare a fondo corsa a causa della marmitta: è il mio caso dopo averla cambiata da pochi giorni. La leva tocca, e la frenata è molto molto diminuita. Prova a guardare, non costa nulla.
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Vecchio 05/08/11, 20:21   #14
Urano
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

Quote:
Originariamente inviata da CoreVD Visualizza il messaggio
rispecifico che ho spinto a fondo il freno posteriore e la ruota non si è bloccata (ma appena posso esco e riprovo altre 10 volte)
bene. rispecifico che è assolutamente normale che sia così...


Quote:
credo di essere l'unico under 25 che rispetta le distanze sia in auto che in moto... E non ho preteso di frenare in 5 metri, ma almeno in una trentina mi sarebbe piaciuto...
bravo.
ciò detto ti ricordo che lo spazio di arresto a 50 kmh è di circa 25 metri.
se eri a più di 60 all'ora trenta metri sono pochi.
e sono pronto a scommettere che la metà degli utenti del forum sbaglierebbe a valutare ad occhio 30 metri di distanza...






Quote:
PPS: Caro Urano, non intendevo componenti a caso, qualche mia idea l'avevo abbozzata nel primo post, altre idee potevano saltare fuori dai consigli di qualcuno. Invece mi son sentito dire che non so' andare in moto, ok va benone, sto zitto ed ascolto, ma almeno evita di prendere per i fondelli
essù... ti ho scritto mezza pagina di risposta.... un fondellino ino ino....

per il fatto che non sai andare in moto... mica è una colpa sai?
nessuno nasce imparato, e serve pazienza e costanza.
quindi se chiunque qui sul forum ti dice che manchi d'esperienza non lo prendere come una cosa offensiva.
l'unica cosa che posso rilevare al riguardo è che continuo a non credere che un 650 sia la moto ideale per iniziare a farsi un'esperienza, visto che la miglior qualità di una prima moto è di essere capace di farti arrivare alla seconda
ma tant'è, è una mia opinione, il mercato ed il mondo va in un'altra direzione, stai attento ed abbi pazienza...




Quote:
PPPS: Stasera uscirò, farò le varie prove e vedrò se entra l'ABS. Provo pure a fare un tratto senza mani... Ma se torno senza denti ve lo addebito a voi
c'è scritto nel regolamento che sono tutti affari tuoi...

(però c'è scritto davvero... )
Urano non  è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 05/08/11, 20:24   #15
jack74
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

ma usare anche un po' di freno motore ?
ho notato che la nostra moto ne ha tanto
e spesso mi sono reso conto che a volte basta quello
jack74 non  è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 05/08/11, 20:28   #16
CoreVD
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

Ho fatto 2 foto alle pastiglie, quella anteriore mi pare in ottimo stato, per quella posteriore chiedo vostri pareri...
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Diecidecimi, hai ragione, non inchiodare con l'anteriore è una sana abitudine che ho da quando avevo lo scooter... Vedrò di farmela passare dato che ora non serve più (salvo quel giorno che non mi partirà l'ABS ).

Urano, 25 metri per 50 orari? Azz, credevo meno! 25 metri mi sembrano davvero tanto spazio (indicativamente un palazzo di 5 piani)

Jack, ho scalato una marcia ma non è servito a molto... Considera che circolo a 4000 giri, quindi anche scalando sono finito a pochi giri più in su (non saprei quanti, ma voi lo saprete sicuramente)...
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Vecchio 05/08/11, 20:35   #17
diecidecimi
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Quote:
Originariamente inviata da Urano Visualizza il messaggio
ciò detto ti ricordo che lo spazio di arresto a 50 kmh è di circa 25 metri.
se eri a più di 60 all'ora trenta metri sono pochi.
e sono pronto a scommettere che la metà degli utenti del forum sbaglierebbe a valutare ad occhio 30 metri di distanza...
)
E io sono pronto a scommetterci qualcos'altro, e non su metà del forum, ma sul 90%. 25 metri non li rispetta nessuno, ma proprio nessuno, è virtualmente impossibile. 25 metri sembrano un chilometro, e ve lo dico perchè so esattamente quello che si vede a 25 metri: è la distanza esatta del bersaglio al poligono di tiro!!! Credetemi, il bersaglio sembra a una distanza infinita. Se penso di tenere quella distanza dal veicolo davanti a me, lascio moto e auto nel box. Ciò significa che la distanza di sicurezza, autostrada a parte, non è rispettata. Tenerne conto può rendere consci dei rischi potenziali e almeno tenerci sul chi vive. Che è già qualcosa.....
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Vecchio 05/08/11, 20:39   #18
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Dipende anche che strade fai... In centro a Milano no... Ma in extra urbano riesci eccome a stare parecchio lontano da quello davanti... Ed è anche mooolto più facile, in auto, stare nei limiti di velocità!
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Ultima modifica di ajeje; 05/08/11 a 22:02 Motivo: quote messaggio precedente
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Vecchio 05/08/11, 21:22   #19
Errino
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

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Originariamente inviata da jack74 Visualizza il messaggio
ma usare anche un po' di freno motore ?
ho notato che la nostra moto ne ha tanto
e spesso mi sono reso conto che a volte basta quello
quoto però aggiungo che "spesso" è troppo nel senso che ad esempio per le frenate di emergenza il freno motore è l'ultima cosa a cui uno pensa anzi... spesso non ce ne accorgiamo ma tiriamo la frizione mentre freniamo

per il resto quoto urino e company.. abbi pazienza e procedi per gradi. L'errina frena altro chè! dipende solo da chi usa i freni imparerai

P.S.: ma le gomme come stanno? perchè se sono vecchie/consumate/di legno può essere che ti diano poco feeling e ti "invoglino" a frenare poco per non rischiare il bloccaggio che peraltro non rischi visto che hai l'abs
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Se in un primo momento l'idea non è assurda, allora non c'è nessuna speranza che si realizzi. (A. Einstein)
Un uomo intelligente a volte è costretto a ubriacarsi per passare il tempo tra gli idioti (Ernest Hemingway)
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Era meglio non conoscerli
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Vecchio 05/08/11, 21:25   #20
Urano
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predefinito Re: Frenata col posteriore lunghetta, tengo o cambio?

Quote:
Originariamente inviata da jack74 Visualizza il messaggio
quando facevo le guide per la patente l'struttore mi ha insegnato
che per le frenate di emergenza tipo di 2' - 3' a circa 60 km/
meglio frenare col posteriore pompando il pedale.

jack, leggi quello che ha suggerito Phos.
ci sono millemila tecniche di frenata differenti, ed ognuno dirà che la sua è migliore.
intanto partiamo con una giusta, però.
se sei in frenata d'emergenza e perdi tempo a pompare dietro la moto, semplicemente, non si ferma...


Quote:
Originariamente inviata da jack74 Visualizza il messaggio
ma usare anche un po' di freno motore ?
ho notato che la nostra moto ne ha tanto
e spesso mi sono reso conto che a volte basta quello
con quello che paghi i dischi e le pinze???

guarda, il freno motore (a chi piace...) va benissimo per *rallentare*, ma se ti devi fermare fai notte.
io, in generale, sarà la scuola 2 tempi, ma sono ancora uno di quelli che "il motore per andare ed i freni per frenare"...



Quote:
Originariamente inviata da CoreVD Visualizza il messaggio
Ho fatto 2 foto alle pastiglie, quella anteriore mi pare in ottimo stato, per quella posteriore chiedo vostri pareri...
quella posteriore sembra a posto, quella anteriore non si vede il ferodo, solo la placca di supporto...


Quote:
(salvo quel giorno che non mi partirà l'ABS ).
eh macavolo! già quel giorno non ti funziona l'abs, vuoi pure che sia proprio il giorno che devi fare la frenata d'emergenza? te la tiri proprio...


Quote:
Urano, 25 metri per 50 orari? Azz, credevo meno! 25 metri mi sembrano davvero tanto spazio (indicativamente un palazzo di 5 piani)
:
spazio di frenata = (decine di km/h)² / 2
a questo ci aggiungi la distanza percorsa nel tempo di reazione (di solito circa un secondo)...

...fai anche 8-9, piani...




Quote:
Originariamente inviata da diecidecimi Visualizza il messaggio
Ciò significa che la distanza di sicurezza, autostrada a parte, non è rispettata.

ma manco in autostrada, caro Doc. a 130 kmh la distanza di arresto è di 120 metri.
praticamente più di un campo da calcio.
te ti metti nella porta dell'inter al meazza e quello davanti a te dovrebbe stare oltre la curva del milan...
vedi tu...
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