La mia Er6N non si avvia...cosa può essere??

[Fabiulus]

Ciao ragazzo ...
Ti han già detto tutto.
Se il motorino gira (e da quel che ho capito gira) così come pare che giri la pompa della benzina i problemi possono essere solo quelli sopra indicati:
- Problema elettrico: una massa, ovvero un cavo "pizzicato/spelacchiato o un falso contatto;
- Candele malmesse e/o non idonee;
- Non arriva benzina (tubo otturato/serbatoio sporco).

Considerando che le candele per la nostra moto costicchiano, dubito che le abbiano cambiate prima dei 12.000 km come prescritto dal manuale, quindi propenderei con questi 2 priorità:
1- non arriva benzina/serbatoio intasato;
2- problema elettrico.

... poi magari è tutt'altro

PS io ho la mia moto dal 2012 con 48.000 km sulla groppa e solo tagliandi ordinari tranne un cuscinetto da 2€!



Per quanto da te richiesto ancora prima: NO, NON SEI NELLA SEZIONE GIUSTA, quella corretta è Per poter vedere il link devi essere Registrato (<= è un link, clikkalo)

Per cambiare la posizione però serve un member staff.
Quindi, non ti crucciare e continuiamo a discuterne qua.


Fabiulus

[Superdaffo]

Grazie mille a tutti per i consigli... purtroppo non sono ancora riuscito a smontare la moto, in quanto per problemi di lavoro non sono riuscito ad andare dal mio amico che me acustidiva all'interno del suo cortile condominiale... e anche se ci fossi riuscito...smontarla di fretta per poi doverla richiudere di fretta perche non poteva stare smontata non era proprio il massimo!!
Proprio ora sono andata a prenderla con un mio cognato che ha un camioncino e l'ho riportata a casa...tra tante coccole!!!
Domani sera con tutta calma seguirò i vostri consigli... e magari faccio anche dei video... magari possono essere utili per altri che potranno avere il mio stesso problema!!

Grazie mille ancora... vi tengo aggiornati!

Raffo

[ocram]

Io la pompa non la sento girare.

Controlla i fusibili e come ti hanno gia detto , controlla se c'e ruggine nel serbatoio.
Un'altra prova che puoi fare :controlla se la pompa gira alimentandola direttamente con una batteria.
Se ultimamente l'hai lavata controlla che non ci sia acqua o ossido da qualche parte

[Superdaffo]

Eccomi con delle news!!
Finalmente ieri sera riesco a smontare la moto...
Tolto il serbatoio avvio il check e mettendo la mano sil tubicino della benzina, sento una vibrazione, mentre se appoggio la mano sotto la poma..nulla...
Allorche faccio una prima prova: tolgo il tubicino della benza dalla pompa e mettendogli uno stofinaccio davanti rifaccio il check per vedere se buttava fuori qualcosa..nulla non usciva nulla....EUREKA...ho trovato il danno!
Tutto contento (si fa per dire) smonto il gruppo pompa da serbatoio, controllo che non ci sia ruggine.. e per escludere che magari potesse essere il relè rotto lo collego direttamente alla batteria come mi avete consigliato...
Risultato... la pompa ha girato per tipo 1 secondo... poi si è fermata...
Sono rimasto di a bocca aperta..pensando che la pompa funzionasse... così ricontrollo tutti i fusibili (tutti ok)...riattacco la pompa al suo connettore...lancio i check... e nulla...la pompa non pompa...
Penso che la pompa sia danneggiata e che a questo punto funzioni un po quando vuole lei...

Preso dalla voglia di fare quindi ho letteralemte smontato il gruppo pompa, ed estratto la pompa (anche in queto caso con dei cavo l'ho collegata alla batteria...ma nulla) e oggi vado a comprare il pezzo (si trova a 30 euro...altro che 420 per tutto il gruppo pompa nuovo originale!!).

Ho notato una cosa però... attaccato alla pompa ce una specie di "sacchetto forato in plastica" che presumo sia il filtro benzina... dalle foto del gruppo pompa che ho trovato su internet, ho notato che quello che vendono è bianco...mentre il mio è grigio scuro (vi allego la foto)...
Potrebbe essere che si sia intasato, quindi abbia fatto lavorare sotto sforzo la pompa??
Altra questione, ne non dovessi riuscire a trovarne uno nuovo come posso fare per pulirlo??

Grazie mille di cuore a tutti...
sono fiducioso che sabato torno in sella!!....SPERIAMOOOOOO

[Superdaffo]

Domanda: se percaso il filtro non si trovasse...e non si può lavare.. potrei mettere un tubo collegato ad un normale filtro benzina, che pesca dal sebatoio??
oppure è una idea folle?

[Fabiulus]

Originariamente inviata da Superdaffo

[...] smonto il gruppo pompa da serbatoio, controllo che non ci sia ruggine.. e per escludere che magari potesse essere il relè rotto lo collego direttamente alla batteria come mi avete consigliato...
Risultato... la pompa ha girato per tipo 1 secondo... poi si è fermata...
Sono rimasto di a bocca aperta..pensando che la pompa funzionasse... [...]

e forse hai ragione sul fatto che la pompa funziona!
Se ha girato per un secondo vuol dire che "ha pompato".
Nella fase di check (ovvero attaccando la chiave) il motorino gira per circa un secondo per riempire i tubicini.
Dopo l'avvio dovrebbe funzionare costantemente ... sarebbe insensato che la pompa continuasse a pompare se non viene "chiamata" benzina dai pistoni no?

Questo è quello che avrei pensato io ... e di conseguenza avrei verificato altri aspetti di cui non hai dato risposta, ovvero:
Come è messo il serbatoio? (sporco? Pulito? Arrugginito? ...)
I tubi sono "ostruiti/chiusi"?
Hai controllato i cavi che arrivano alla pompa? i connettori come sono? arrugginiti???


Fabiulus




Fabio B.

[Superdaffo]

Anche io pensavo così... ma sono giunto ad una conclusione diversa...vediamo se i vapori di benza di ieri sera mi hanno fatto un brutto scherzo!!..vediamo ce siete d'accordo con me!

Guardando la conformazione della pompa, si vede che superiormente girato in maniera opposta ce una sorta di ombrellino di plastica collegato allo stesso tubo in cui la benzina viene pompata fuori dal serbatoio...
ora partendo dal presupposto che avendo gli inniettori, per funzionare, dietro di questi la benzina deve essere ad una certa pressione.
Vedendo che sulla pompa vanno solo i cavi dell'alimentazione (+ e -) e a monte cè un relè e non un potenziometro, quindi la tensione è costate... la pompa gira sempre con lo stesso regime tipo on/off..
ora richiamando qualche principio di fisica e idraulica studiati al politecnico...se all'ingresso dell'inniettore deve esserci una determinata pressione...allora all'interno di tutto il tubicino deve esserci la medesima pressione...fino alla pompa...
ho pensato però ad una cosa... viaggiando a regimi di motori diversi..il consumo della benziana sarà diverso...ma la pressione all'interno dei condotti dovrà essere uguale, perchè è l'inniettore che decide quanta benzina inniettare...... quindi se la pompa gira sempre (perchè è on o off) si rischierebbe che si crei una sovra pressione...che porterebbe la pompa ad affaticarsi... ed ecco il motivo dell'ombrellino di plastica...la sovrapressione viene scaricata su quel condotto e reimmessa nel serbatoio...

Tutto questo per dire che secondo me la pompa non smette mai di girare.... inoltre anche chi mi ha venduto il ricambio mi ha detto che la pompa gira sempre....

Se però quello che dici te, che mi sembra molto plausibile... ipotizzando che ci sia un sensore di pressione che stacchi la pompa al raggiungimento della pressione, se collego la pompa direttamente alla batteria, questo controllo viene bypassato...quindi la pompa dovrebbe girare di continuo...

Potrebbe essere che girando fuori dal serbatoio, ed essendo una pompa ad immersione, si possa bruciare... ma non penso che per qualche secondo di funzionamento fuori da un ambiente che potrebbe refrigerarla si possa bruciare....

secondo voi ho preso una papera per le *****??

[ocram]

Quello che dici e' corretto
Quello che tu chiami ombrellino, potrebbe essere in effetti una valvola di sfioro o sovrapressione, che servirebbe appunto a mantenere costante la pressione nel circuito
In pratica , essendo una pompa centrifuga e non volumetrica , non può mai spingere ad una pressione superiore a quella per cui e' stata calcolata, però se il consumo di carburante fosse bassissimo, la pompa continuando a girare fornirebbe energia cinetica alla benzina presente al suo interno , con conseguente riscaldamento del carburante e vaporizzazione dello stesso , la pompa entrerebbe in cavitazione.
Smaltendo una piccola parte del pompato, questo non succede in quanto all'interno del corpo pompa ci sarebbe sempre liquido fresco e mai vapori.
Se colleghi la pompa direttamente all'alimentazione questa deve girare finche' non togli tensione.
Essendo un motore in continua ha sicuramente le spazzole , che potrebbero non fare il loro lavoro, oppure un contatto che vi porta tensione potrebbe essere ossidato ecc ..
Io farei un tentativo per capire se la girante non sia bloccata,non ho mai aperto la pompa benzina di una moto, ma potrebbe essere una cosa possibile anche se improbabile vista la presenza del filtro.
Comunque dato il costo del motorino, ti conviene cambiarlo e probabilmente risolvi cosi

PS riesci a fare una foto di dettaglio del motorino, della pompa e del filtro ?

[Superdaffo]

Sono contento che i vapori di benzina non mi abbiano dato alla testa!!

Per certo ti dico che il filtro benzina si puo smontare dalla pompa...ma devo capire se si può pulire e come..
per certo ti dico anche che la pompa in se è un cilindro che è impossibile aprire a meno i romperlo..e non ci sono fori che facciano vedere se quello che ce dentro giri.

Sono andato a prendere il pezzo nuovo... purtroppo casa madre vende solo il gruppo completo... quindi la pompa è compatibile...e me la sono cavata con 30 euri, vi posto le foto!

Stasera cmq faccio le foto di tutta la pompa smontata nei particolari e magari un video cosi può essere d'aiuto a tutti...

in piu , se risolvo il problema, provo ad aprire la pompa senza frantumarla...cosi capiamo comè fatta dentro e magari se ci sonno margini per la rigenerazione...

Cmq ...maledetti japponesi.... tutto incassato...tutto stretto....!!

[ocram]

E' assolutamente necessario che quello sia un monoblocco a tenuta stagna, quello che vedo nella prima foto e' sicuramente il blocco motore e penso che ci sia anche un riduttore ,lo deduco dall'alberino eccentrico che penso che sia quello che trasmette il moto alla girante(pompa) vera e propria.
Collegala cosi e vedi se gira prima in un senso e poi nell'altro
So che non serve piu visto che hai preso il motore nuovo, ma giusto per capire