Il topic che non trovo : quando cerco male

A parte che c'è una bellissima funzione quando apri un topic che si chiama "Cerca in questa discussione", quindi per favore evitiamo di dire sciocchezze.

Comunque sia:

Originariamente inviata da zrobin

- che senso ha rinviare una domanda ad un topic, magari aperto nel 2006? a volte i link nemmeno funzionano piu?

Per evitare che vengano creati topic doppioni che rendono a voi utenti più difficoltosa la ricerca?

Originariamente inviata da zrobin

- che senso ha racchiudere in topic enormi, anche da 90 pagine? ad esempio se cerco le informazioni riguardo le marmitte, poiche mi voglio comprare la xcone della mivv perche mi devo leggere tutta una bibbia su akrapovic, arrow ecc?

E' una cosa che stiamo valutando: avere un topic specifico per ogni pneumatico o marmitta che sia con una recensione esaustiva all'inizio del topic.

Originariamente inviata da zrobin

- che senso ha portare a morire un forum? si, leggete bene, portare a morire, perche se nessuno apre piu nuovi post (dato che TUTTO e' stato gia trattato in precedenza, e' normale, e' una moto uscita sul mercato 4 anni fa!), il forum necessariamente va a morire?

E che significa? Manterresti vivo un forum creando topic doppi, tripli, o parlando delle gomme X nel topic delle gomme Y, creando solo confusione come qualcun altro si diverte a fare?

Non capisco il senso di questa tua affermazione.

Si, quasi tutti gli argomenti tecnici sono stati trattati ma questo non esclude che si possa parlare d'altro, come già avviene.

[Danilo]

zrobin..praticamente stai dicendo...mandate a pùttane il forum...che vi frega se uno scrive 100 volte la stessa cosa,se la scrive nel sub forum sbagliato...basta che si scriva...così si mantiene attivo il forum...
così se poi un utente cerca qualcosa trova una babilonia e molto semplicemente va a cercarla da un'altra parte...

inoltre non pensare che a noi moderatori e membri dello staff fa piacere metterci a litigare con gli utenti perchè sono in torto e continuano a fare storie come i bimbi..come ad esempio per il linguaggio sms..c'è scritto a regolamento..che hai da contestare?..
se poi sembriamo dei censuratori o altro è solo perchè cerchiamo di far avere una parvenza di serietà e ordine ad un forum..è come se 5 insegnanti dovessero tenere a bada una classe di 3000 alunni..non è di certo facile per noi...e se rispondiamo con toni che possono sembrare aggressivi è solo perchè magari la stessa cosa la ripetiamo tutti i giorni 100 volte al giorno...
se questo forum non è ancora diventato una babilonia il merito è soprattutto di persone come noi (io non faccio testo perchè sono l'ultimo arrivato) che si sforza per offrire a tutti gli altri un servizio che sottolineo è gratuito...e quello che riceviamo sono solo continue lamentele...

[zrobin]

posso comprendere che puo' accadere che si parli di gomme x nel topic y ma non vedo la necessita' di questa cattiveria, nel chiudere eliminare bannare....

si, ben vengano i topic doppi e tripli!
in un forum io (e penso altri utenti) non cerco la bibbia. se voglio parlare delle M5 (e magari non chiedere le prestazioni delle M5, ma semplicemente parlarne bene o male) voglio poter essere libero di aprire un topic nuovo chiamato " che ******(o schifezza) le M5"

discorso diverso, e lo posso comprendere, se invece qualcuno chiede : " quanto tempo ci mettono a scaldarsi le M5 in strada?" magari aprendo un topic nuovo, poiche' in un altro topic magari e' stato gia detto. pero' se viene aperto, e vabbe' non succede niente, se non ho voglia non rispondo, se sono propositivo rispondo, altrimenti rimando al topic in cui se ne parla...

la domanda fondamentale e' questa:
si vuole che er6italia sia una raccolta di info utili "wikipediose" o un forum di discussione?
se deve essere una bibbia, un manuale da consultare ok, ma altrimenti.... messa cosi', secondo me, il forum muore



@danilo: guarda, non e' un discorso o un attacco personale ovviamente. ma in NESSUN altro forum ho trovato questa rigidita'. e non e' vero che non si prova un po di gusto nel bannare, si ha quel senso di potere che ti da un pizzichetto microscopico di onnipotenza... gia solo se uno usa xke anziche perche ... che nel 2010 ci sta tutto! e non e' vero manco che altrimenti diventa una babilonia! figurati. allora su forum non moderati sarebbe un casino...(invece casino non e').
poi se qualcuno va a cercare in qualhe altra parte forse e' proprio perche non gli va di leggere 200 pagine per trovare l'informazione che cercava, o perche non ha voglia di farsi bannare solo xke scrive con la kappa...

[Simo]

Originariamente inviata da zrobin

lo so che non e' cambiato nulla, sempre un pezzo di ferro e'!

ma perche mandare a morire un forum bello?
lasciate la liberta' di aprire topic, utili o inutili che giudicate che siano. se uno ha voglia risponde, altrimenti non si risponde e si va oltre. qual'e' il problema?
non siete dei semi-dèi, cio' che per voi e' sciocco trito e ritrito, magari per un altro utente puo' essere importante come il pane, ma questo lavoro di moderazione mi sembra piuttosto una censura...

e poi cercare un informazione specifica in 200 pagine sicuramente non e' facile.


spero questa mia riflessione porti un passo indietro a quest'indole....



ps. @simo: cito "Questa si chiama pigrizia, secondo te ha senso chiedere una domanda che magari è un paio di pagine indietro solo perchè "non ho voglia" o peggio ancora aprire un topic con lo stesso argomento. "

no non e' pigrizia... e' solo voglia di rendere VIVO il forum, con richieste, risposte, domande e curiosita'.
se tutto e' gia scritto, tutto e' gia trattato, e ci sono solo rimandi, allora non e' un forum, ma un wiki, un libro da sfogliare, gia scritto, in cui nessuno da la propria parte per scriverlo, semplicemente perche' e' stato gia scritto.

(mi sono espresso da cani...)
ma secondo me cosi' non va' ...
passa la voglia ad aprire nuovi topic che puntualmente vengono chiusi ...

Non è questione di essere dei o meno, siamo solo un gruppo di appassionati di moto e di una moto in particolare che cerca di tenere in ordine uno spazio utile.

Ripeto l'esempio del topic delle gomme.

Topic originale datato 2008 che parla delle pirelli diablo, la gomma è ancora in vendita quindi ha senso continuare la discussione no? Bene, arriva l'utente 123 che apre un topic identico in tutto e per tutto, chiede info sulle pirelli diablo. Secondo te una cosa del genere ha senso? Io trovo più fastidioso dover leggere due topic uguali e quindi potenzialmente più dispersivi per le info che sto cercando di ottenere piuttosto che leggermi tot pagine di una discussione specifica e ben argomentata.

Avere più topic uguali genera solo confusione all'utente/visitatore che cerca determinate info. tutto qua, ecco perchè cerchiamo di tenere in ordine la cosa.

Poi comunque come detto da Ricky stiamo valutando diverse soluzioni per rendere questa cosa ancor più semplice, vedi FAQ della modifica mox, basta avere solo un pò di pazienza.

Vedi comunque che se lasciamo topic lunghi ci si lamenta, se facciamo topic riassuntivi ci si lamenta alla fine non va mai bene nulla

Faccio questo piccolo OT
Zrobin questo è il regolamento che ha portato avanti il forum in questi 5 anni. Il topic doppio, la maiuscola del titolo, la scrittura sms su altri forum vengono permessi?E allora? Qui ci sono delle regole da rispettare e se a qualcuno non vanno bene nessuno li obbliga a frequentare il forum può andare tranquillamente sul Tinga dove esiste la sezione er6.
Se vuoi replicare al mio intervento mandami un mp perchè non è giusto sporcare il topic.
Chiuso l'OT

[Nardax]

In passato ho fatto parte di forum non moderati .... a causa di flame, zombie, fake ... uno dopo l'altro i forum sono morti.
Ben venga, quindi, un forum magistralmente moderato come questo.
Voglio esprimere il mio più sincero ringraziamento ai mod per il loro lavoro indefesso e, soprattutto, "gratuito".
Concordo assolutamente che senza questi benemeriti volontari, il forum sarebbe una babilonia.

Il forum muore?
Ma nemmeno per idea!
I post sono tantissimi, giorno per giorno.
Quasi ogni fine settimana, ad esempio, faccio un giro con colleghi del forum.
Per ogni problema o domanda avuta, ho sempre avuto risposta e soddisfazione con la funzione "Cerca".
Se per ogni stesso argomento avessi trovato più 3d uguali, avrei solo perso tempo. (es. "cupolino x F" oppure " parabrezza per F" - questi sono palesemente dei doppioni inutili).
Se poi qualcuno vuole avere la soddisfazione personale di aprire un topic suo, questo è un altra faccenda.
C'è la sezione BAR dove, appunto, si può fare ciò che si vuole.
Oppure .... cambiare forum.

Il forum, pertanto, sembra una WikiER6?
Certo, è' anche questo e a tanti di noi sta bene!

Infine, esiste un regolamento: è per il bene comune e, pertanto, è bene seguirlo.
Questa si chiama anche cultura della legalità!

Un caro saluto a tutti

[zrobin]

@ Per poter vedere il link devi essere Registrato ecco appunto, questa e' una chiara dimostrazione di onnipotenza...

[Phos]

zrobin è semplicemente una dimostrazione di regolamento.
Quando cambieranno le regole probabilmente cambieranno anche gli utenti...

[cts]

Concordo con chi dice di cercare.
Avere 10 o 20 topic che parlano - più o meno - tutti della stessa cosa NON è tenere vivo un forum.
Con una pulizia così sistematica dei topic, invece, quasi sempre si avrà il risultato ottimale a seguito della doverosa ricerca.
Per me il Forum di Er-6 è sulla strada giusta, tanto che nel Forum di Peugeotscooter.it ho adottato lo stesso metro: topic simili vanno accorpati e basta.

[murtle]

Originariamente inviata da zrobin

posso comprendere che puo' accadere che si parli di gomme x nel topic y ma non vedo la necessita' di questa cattiveria, nel chiudere eliminare bannare....

non è cattiveria se si chiede di seguire le regole: un vigile che ti multa perchè hai sbagliato e vai a 200km/h è cattivo?
la chiusura di un topic viene effettuata al 99% dopo aver indicato il link al topic corretto dove cercare.
l'eliminazione di un topic chiuso serve a liberare spazio sul server.
che io ricordi al giorno d'oggi nessun utente è stato bannato per aver aperto un topic doppio.

si, ben vengano i topic doppi e tripli!
in un forum io (e penso altri utenti) non cerco la bibbia. se voglio parlare delle M5 (e magari non chiedere le prestazioni delle M5, ma semplicemente parlarne bene o male) voglio poter essere libero di aprire un topic nuovo chiamato " che ******(o schifezza) le M5"

e infatti aprire topic del genere è permesso: nonostante esistesse una discussione sui caschi (che tra l'altro si allunga ogni giorno di più perchè si ripetono sempre le stesse informazioni -ovvero scegliere casco che ti stia bene, guarda le stelline sullo sharp test, ecc ecc- che gli utenti non vogliono andare a cercare qualche topic sopra) Danilo quando ha avuto una brutta esperienza con una marca di caschi ha aperto un topic a parte per esprimere la sua insoddisfazione e sfogarsi.

la domanda fondamentale e' questa:
si vuole che er6italia sia una raccolta di info utili "wikipediose" o un forum di discussione?
se deve essere una bibbia, un manuale da consultare ok, ma altrimenti.... messa cosi', secondo me, il forum muore

il forum non muore se le informazioni tecniche sono ordinate e facilmente reperibili: infatti c'è una community a tenere vivo il forum, gente che ha una passione in comune e voglia di viverla insieme.

@danilo: guarda, non e' un discorso o un attacco personale ovviamente. ma in NESSUN altro forum ho trovato questa rigidita'. e non e' vero che non si prova un po di gusto nel bannare, si ha quel senso di potere che ti da un pizzichetto microscopico di onnipotenza... gia solo se uno usa xke anziche perche ... che nel 2010 ci sta tutto! e non e' vero manco che altrimenti diventa una babilonia! figurati. allora su forum non moderati sarebbe un casino...(invece casino non e').

scusami, hai provato ad aprire un topic doppio sul Tingavert e vedere cosa ti rispondeva il moderatore?
e nonostante l'intervento dei moderatori, ci sono comunque topic doppi, sia lì che qui.

poi se qualcuno va a cercare in qualhe altra parte forse e' proprio perche non gli va di leggere 200 pagine per trovare l'informazione che cercava, o perche non ha voglia di farsi bannare solo xke scrive con la kappa...

come ti è già stato detto, dopo aver usato la funzione Cerca, se non hai voglia di leggere 200pagine di post puoi usare la funzione Cerca nella discussione che ti seleziona i post nel topic che corrispondono alle parole chiave che hai emesso. non vedo che informazione non si possa trovare in questo modo.
per quanto riguarda lo scrivere con la k, è semplice: in questo forum si scrive italiano. e scrivere con la k non è scrivere in italiano. io che sono brasiliano di madrelingua francese avrei certamente più facilità a scrivere in portoghese o francese, ma mi adeguo e scrivo in italiano. inoltre, essendo un forum di motociclisti, la grande maggioranza degli utenti è maggiorenne: si presume che maggiorenni sappiano scrivere "per" invece di "x" e "ch" invece di "k". alla fine non chiediamo altro che la stessa scrittura che si usa a scuola o a lavoro..