Italia, internet, censura...

[Liga_86]

come volevasi dimostrare!

[Errino]

Originariamente inviata da iraton

Errino, intendo dire che se 1000 utenti scaricano il cd X, non è automatico che se non ci fosse il download gli stessi utenti comprerebbero il cd X.

eheheh questo l'avevo capito ira.. ma questa osservazione a che serve? per dirla in parole povere.. così funziona il mercato o no?

Originariamente inviata da Liga_86

Bene, la soluzione allora è semplice, chiudiamo tutte le porte e liberiamo la sola 80 e quella VPN.
Dopotutto a cosa servono tutte le altre? a nulla! mi dispiace ma non sono d'accordo!
Se dobbiamo chiudere tutte le cose inutili allora chiudiamo veramente tutto quanto!
chat e ****ate varie comprese!

non esagerare ora liga dai io non sto dicendo di chiudere le cose inutili ma solo quelle sospette vedi proxy anonimi (non c'è motivo di navigare nell'anonimato) e motori di ricerca di file protetti da copyright

Originariamente inviata da Liga_86

Certo, è vero, non lo metto in dubbio. E' vero anche che se uno vuole "proteggersi"...

e da chi ti vuoi proteggere scusa??ancora nn ho capito

Originariamente inviata da Liga_86

...viene scambiato subito per pedofilo, terrorista e chi più ne ha e più ne metta...tipica mentalità italiana, condanniamo tutti ancor prima di avere prove certe!

glisso su questo inutile polemizzare ora.. concentriamoci sul topic

so bene cos'è un proxy ma perchè usare proprio quelli anonimi per navigare?? non avete ancora risposto...

Originariamente inviata da Liga_86

e se fosse così? una volta "aperto" il tuo notebook sei vulnerabile.

Mi dispiace ma, anche se non ho nulla da nascondere, l'idea che mi "tengano controllato" in qualsiasi modo non mi va giù!

non ho capito.. vulnerabile a cosa? controllato come? ripeto che quello che voi immaginate in pratica non sarà possibile! a campione magari ma poi è da vedere se possono aprire tutti i miei file impunemente

[hannible]

Ma siete sicuri della provenienza di questo documento dell'ACTA e della sua originalità?

[Errino]

Originariamente inviata da crazyhead

Ho i miei dubbi su questo, leggi un po' qui... Per poter vedere il link devi essere Registrato

mannaggia nn ci accedo.. a proposito di proxy.. quello aziendale filtra sta pagina che dice?

Originariamente inviata da Errino

eheheh questo l'avevo capito ira.. ma questa osservazione a che serve? per dirla in parole povere.. così funziona il mercato o no?

C'entra, perchè alla fine sembra che il tutto si riduca al problema di perdita di guadagno da parte dei detentori di copyright, principalmente major, editori e software house. Il mio unico dubbio è che il costo per la collettività (controlli alle frontiere, filtri, maggiori costi per accesso più difficoltoso alle informazioni, etc) superi abbondantemente il recupero delle perdite. Cioè che alla fine il gioco non valga la candela, per dirla brevemente

O forse la questione è un'altra, cioè che le major che si lamentano sono solo un pretesto, ed è una maniera come un'altra di applicare una forma di censura ai contenuti e alle idee, alla fine la rete è pericolosa perchè "libera", o sbaglio?

[Errino]

ira la tua osservazione sul costo per la collettività la trovo molto interessante e non ci avevo pensato effettivamente le perdite (per la collettività) potrebbero superare i ricavi (dei singoli che sarebbero contenti )

Per quanto riguarda la censura di idee e contenuti mi sembra un'ipotesi alquanto catastrofica. Dubito che la pirateria riguardi questo. A parte casi sporadici nessuno ha mai parlato di chiudere forum che parlano di politica, o che riguardino aggregazioni contro qualcosa e così via.

[enghira]

Originariamente inviata da Errino

non esagerare ora liga dai io non sto dicendo di chiudere le cose inutili ma solo quelle sospette vedi proxy anonimi (non c'è motivo di navigare nell'anonimato)

Scusa errino ma se tu mandi una lettera perchè chiudi la busta se non hai nulla da nascondere, che motivo c'è?

[Errino]

enghira scusa ma non trovo il tuo paragone molto calzante. io non paragono un proxy anonimo ad lettera chiusa perchè perchè sulla lettera c'è cmq il mittente cosa che nel proxy non c'è. Non stiamo parlando del contenuto enghira o mi sono perso qualcosa?

[enghira]

E' difficile per me spiegare una "idea", o una "filosofia"... Continuando il paragone forse improprio con la lettera paragonerei chi utilizza il proxy non al mittente bensì al destinatario della lettera, il mittente è il sito che ospita i contenuti, il proxy è la busta che impedisce di sapere che corrispondenza riceve il destinatario, fosse solo un biglietto di auguri o la bolletta del telefono.
Ritornando all'inizio della discussione, per me thepiratebay può essere chiusa se si ravvisano dei reati, non può essere chiuso un sito che non è altro che uno strumento generico di navigazione e che non contiene al proprio interno materiale illecito. Poi che tu ritenga inutile o "sospetto" un sito di questo genere non giustifica il fatto che possa essere oscurato e che il titolare del dominio sia sottoposto a perquisizione domiciliare. Anche perchè oggi lo puoi ritenere inutile, domani potrebbero essere censurati siti che desideri poter consultare (l'esempio del forum di cui sopra dove si spiega come cambiare lo scarico), per cui potresti cambiare idea. Io preferisco avere a disposizione la ruota di scorta (o almeno la bomboletta di Fast) e non utilizzarla piuttosto che rischiare di rimanere a piedi, specialmente se percorro una strada sterrata come stiamo facendo in Italia ora...
Detto questo, esprimo il massimo rispetto per le tue idee pur non condividendole e ti ringrazio per il contraddittorio civile ed equilibrato

[crazyhead]

Originariamente inviata da Errino

mannaggia nn ci accedo.. a proposito di proxy.. quello aziendale filtra sta pagina che dice?

Ti faccio il copia incolla dal sito della parte che ci interessa, poi il resto quando andrai a casa potrai leggerlo con comodo.

Gli Internet Service Provider (ISP) Per poter vedere il link devi essere Registrato a società di marketing o a chiunque sia disposto a pagare. Gli ISP di solito dicono di anonimizzare i dati e di non fornire informazioni in grado di identificare le persone, ma Per poter vedere il link devi essere Registrato. Questi dati possono ancora contenere il registro completo di ogni sito che hai visitato, il testo di ogni ricerca che hai fatto, e potenzialmente anche il tuo nome utente e la tua password. Oltre al tuo ISP, i siti web (Per poter vedere il link devi essere Registrato) che visiti hanno i loro registri (log), contenenti le stesse informazioni o anche di più.

Ho fatto una ricerca rapidissima ed alla prima botta mi e' uscito questo articolo.
La facilita' con cui ho trovato questa informazione mi fa' logicamente presupporre che potrei trovare tanti altri siti che confermano quanto detto in questo articolo.
In soldoni : i furti di identita' ci sono eccome, i log PERSONALI vengono invece venduti, e li dentro ci potrebbero essere anche dati di accesso e quant'altro.
Quindi sei ancora sicuro che non sia necessario passare attraverso un sistema che protegga la tua identita'? Specialmente quando ad esempio fai uso dell'homebanking