Giappone, sisma 8.9: tsunami 10 metri, almeno 10 morti

[cts]

Il problema di quella centrale è che hanno atteso troppo (troppi soldi c'erano di mezzo) per raffreddarla con l'acqua del mare che avrebbe messo fuori uso tutto.
Hanno sperato che i problemi ai noccioli si risolvessero quasi da soli (sigh... in questo sono stati molto italiani...) e poi quando la situazione è degenerata gli elicotteri hanno buttato giù ettolitri e ettolitri di acqua salata.
Ma la situazione era ormai compromessa e l'intervento degli elicotteri è stato tardivo.

[Phos]

Qual è il destino degli operai che stanno cercando di riparare la centrale di Fukushima?

Ancora una volta secondo il vecchio calcolo si va a stabilire che se c'è un'esposizione massiva, si parla di Per poter vedere il link devi essere Registrato, di grandi quantità da 2 a 5, da 3 a 5 gray, si ha un danno irreversibile del midollo, praticamente una distruzione del midollo e chiaramente si può arrivare a morte nel giro di pochi giorni, di un mese. Ora c'è la possibilità di alternare moltissimo questi soggetti che sono costretti a lavorare in queste condizioni, in modo tale da esporli a dosi minori. Addirittura in quelli che già registrano un danno iniziale per cui si vede dopo pochi giorni che ci sono gli effetti di un danno midollare iniziale, per esempio un inizio di insufficienza midollare, un'anemia etc., si fanno delle trasfusioni o addirittura dei trapianti di midollo. Comunque i danni reali in molte di queste persone, migliaia o secondo alcuni decine di migliaia dopo Chernobyl, speriamo che qua i numeri siano molto minori, sono danni irreversibili o reversibili del midollo. Alcuni hanno anche danni del sistema nervoso centrale che si manifesta inizialmente come coma o convulsioni. E poi danni a tutte le cellule che prolificano molto, per esempio le cellule epiteliali, quindi la cute e soprattutto l'apparato gastroenterico, possono essere seriamente danneggiate. Queste persone direttamente esposte avranno problemi che si manifesteranno nei prossimi mesi. Quantificarlo è molto difficile, ma presumo che saranno anche questa volta molte le vittime sacrificali dell'incidente.

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L'articolo parla di altro, se vi interessa anche di tonno in scatola, però penso a questi eroi che vanno lì rischiando la loro pelle, salveranno milioni di persone ma probabilmente non vivranno abbastanza a lungo per sapere come andrà a finire.
La cosa assurda è che tutto questo noi lo chiamiamo "progresso".

[Phos]

(AGI) Per poter vedere il link devi essere Registrato - Rassegnati a morire per scongiurare un disastro nucleare, costretti a vivere in condizioni impossibili almeno ma ben pagati. Secondo la stampa nipponica, ai '50 di Fukushima' - come vengono ormai chiamati gli 'eroi' che lavorano nella centrale nucleare devastata- sono stati offerti 400mila yen al giorno (oltre 3.500 euro): prima della crisi, agli operai venivano dati tra gli 85 e i 170 euro al giorno.

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Poveracci... io al posto loro sarei tutt'altro che felice...
Se non per aver fatto qualcosa di veramente buono prima di morire.

---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:38 ----------

Che fine di Per poter vedere il link devi essere Registrato ve la leggete se vi va, una storia troppo triste, e come si fa a dargli torto?

[Phos]

Gli ingegneri giapponesi sono stati costretti oggi a riversare acqua radioattiva nell'oceano, ricorrendo a metodi disperati come l'utilizzo di sali da bagno per cercare di trovare la sede delle perdite nell'impianto nucleare di Fukushima.
"Se la situazione attuale dovesse continuare a lungo, con l'accumulo di ancora più sostanze radioattive, questo avrebbe un impatto enorme sull'oceano".

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[cts]

Sono nella m**** più totale, poveretti...

[Errino]

vorresti dire siamo!

[fladipa]

Errino ha ragione, "SIAMO" è la parola più corretta, purtroppo le radiazioni si propagano con una certa facilità, di certo non avremo i grossi danni a lungo termine che avranno loro, ma le nubi tossiche viaggiano, in più c'è da dire che ora acqua contaminata si sta riversando all'interno dell'Oceano Pacifico.

La cosa che mi fa sorridere è che contemporaneamente stiamo pensando ancora di riaprire le centrali in Italia.

In Giappone è successo quel che successo, tenendo presente che il Presidente delle ferrovie di stato si è scusato a fine 2010 per i 12 minuti di ritardo accumulati nell'anno da tutti i treni, si si avete capito bene da tutti i treni.
Ora paragoniamolo all'Italia e tiriamo le somme, tra mafia camorra omertà corruzione cattiva organizzazione ecc....il nucleare è da tenere lontano...LONTANISSIMO!

[Phos]

No Errino noi abbiamo ancora qualche mese
Forse addirittura un anno...

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

da Germania pompa 60 mt per centrale Fukushima


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A sud di Fukushima, incuranti delle radiazioni, si pesca

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[cts]

Originariamente inviata da Errino

vorresti dire siamo!

Sì, nel senso che il danno maggiore se lo beccano loro in grande quantità.
Non che quello che arriverà da noi sarà uno scherzo, ovvio.

[Phos]

Mi sa che a Fukushima si è schiacciata una valvolina... niente di grave, al massimo una apocalisse

Da Fukushima continuano ad arrivare notizie discordanti. La Tepco fornisce dati, poi li smentisce. Ne abbiamo parlato con il docente di Fisica, Angelo Baracca

Fukushima è fuori controllo?

Credo proprio di sì, qui il problema è che ci dicono molto poco, e quello che ci dicono è contraddittorio. Credo che anche loro, in parte, non sappiano cosa sia successo realmente e cosa fare. Ci danno notizie confuse, mi sembrano in stato di confusione, una confusione che si mescola, però, con degli interessi precisi, con dei calcoli sulle conseguenze, sul futuro e su tutta un'industria marcia sin dalle fondamenta qual è il nucleare. Un'industria che non fornisce le informazioni, ogni volta che c'è un incidente. Anche nel passato hanno sempre sminuito, sdrammatizzato, dicendo "non è successo nulla". Su Fukushima c'è un misto di parziali ammissioni, notizie contraddittorie. Per esempio la notizia di qualche giorno fa che avevano trovato plutonio in vari punti non è mai più stata confermata ed è di una gravità eccezionale perché il plutonio è nel nocciolo del reattore 3, con il combustibile misto che era in funzione, quindi è soggetto all'incidente nella piscina del combustibile esaurito del reattore 4, che desta moltissime preoccupazioni. Però la notizia non è mica stata confermata, come si fa a valutare le cose se le informazioni sono così reticenti, parziali, manovrate. Credo veramente che la situazione sia fuori controllo, ci sono anche valutazioni contraddittorie, chi dice che l'incidente a questo punto è più grave addirittura di Per poter vedere il link devi essere Registrato. Io non so dire questo, ma sicuramente la gravità dell'incidente è enorme, è colossale, è epocale, è un'apocalisse.

Se questa storia del plutonio fosse vera aggraverebbe il quadro già grave?

Sarebbe di una gravità eccezionale. Il plutonio è un elemento artificiale, non esiste in natura. E' uno degli elementi più pericolosi. Il Per poter vedere il link devi essere Registratoè il più pesante di tutti, è più pesante dell'uranio. Se entra nelle catene alimentari, se inquina il terreno, l'acqua, è un agente spaventoso per le conseguenze che può avere.

Quale può essere lo scenario più catastrofico per Fukushima?

Questa è una buona domanda. bisognerebbe sapere cosa succede lì dentro. Qui bisogna capire se la fusione dei noccioli c'è stata. Di uno l'hanno ammesso, parlando di fusione parziale. L'avevo letto anche per il reattore 1, addirittura il 70% del nocciolo fuso, ma sono notizie che non vengono confermate, quindi capire cosa sia il peggio lì è difficile. E' tutto un disastro, non esiste un meglio, è tutto peggio. Poi la catastrofe può essere peggiore o meno peggio, ma parlare di peggio e di meglio è difficile. Qui il plutonio, al di là delle conseguenze drammatiche sulla salute, se si sparge nell'ambiente entra nelle catene alimentari. Anche la storia dell'acqua che ci hanno detto che buttavano sui reattori non è chiara. L'acqua non va dentro i reattori, per farla entrare dentro ci vogliono delle pompe. Se la buttavano dall'alto non si capisce a cosa servisse. Poi la storia dell'acqua radioattiva. Dicono che hanno tappato questa falla, ma da dove veniva questa acqua? Una crepa, ma da cosa? Quei reattori hanno un circuito primario di raffreddamento che è direttamente in contatto con l'esterno perché vanno direttamente in turbina a differenza di altri reattori, quindi se ci sono state fuoriuscite di acqua radioattiva vuole dire che si può essere rotto questo circuito di raffreddamento, quindi i noccioli sarebbero scoperti, a contatto con l'esterno. Non si capisce più nulla.

Perché c'è chi parla di esplosioni e bagliori al reattore uno, che in realtà ora dovrebbe essere spento?

In effetti non ci dovrebbero essere. In un reattore spento il primo processo grave è il fatto della gravissima radioattività e del grandissimo calore sviluppato che può portare alla Per poter vedere il link devi essere Registrato. Una volta che il nocciolo è fuso, non è più controllabile perché il metallo non è più dentro le sbarre, si è mescolato in un'unica massa, almeno nelle parti fuse. Non so come si distribuisca rispetto al moderatore, perché le sbarre sono immesse nel moderatore, ma a quel punto si fonde. Le sbarre si unificano. Sinceramente può darsi che una reazione a catena possa anche riprendere in quelle condizioni. Non è una reazione a catena che porta a una bomba nucleare, è una reazione a catena che contribuirebbe a produrre ancora più energia e calore e quindi andrebbe ad aggravare la situazione. E' difficile prevedere cosa succederà, peraltro l'altra cosa preoccupante è che non hanno nessuna idea di come potranno isolare questi reattori. Hanno parlato di coprirli di cemento come a Chernobyl ma intanto sono perlomeno 4, quindi l'operazione è più difficile. E poi a Chernobyl ricordiamoci che gli elicotteri che buttavano il cemento sulla centrale, potevano stare solo 6 secondi sopra la centrale per l'altissima radioattività. Gli operatori sono morti tutti. E poi buttaare cemento su delle centrali in una zona dove continuano a esserci delle scosse notevoli di terremoto, non certo grandi come la prima, è azzardato. Il cemento anche a presa rapida non è che diventi immediatamente solido. Ci sono dei tecnici che hanno detto che è impossibile per ora ricoprire di cemento. Il governo l'altro giorno ha ammesso che prima di settembre non se ne parla di isolare questi reattori, quindi può succedere di tutto in questo periodo.

Cos'è il meltdown? E' possibile a Fukushima?

Il Per poter vedere il link devi essere Registratosi ha quando il calore è talmente grande che le barre fondono e diventano praticamente un'unica massa. il punto è che il meltdown può essere parziale o può essere totale. A Chernobyl mi pare di capire che ci sia stato il meltdown di tutta la massa dell'uranio, a Three Mile Island nel 1979 fu un meltdown parziale, e qui a Fukushima si è parlato di meltdown parziale. Ma in ogni caso sarebbe in 3 reattori e in qualche modo qualcosa di analogo è successa anche in una piscina con acquedotti di combustibile che contengono plutonio. Il meltdown vuole dire fusione del nocciolo per il grande calore che fa fondere i metalli. Arriva a temperature tali da fondere i metalli, fonde la guaina di zirconio delle barre e le barre formano un'unica massa. Almeno in un reattore un meltdown parziale l'hanno ammesso. Il dubbio è che ci sia anche in tutti e 3 i reattori. Il dubbio è che qualcosa di molto grave sia successo e stia succedendo anche nelle piscine di combustibile che contengono plutonio. Le piscine di combustibile hanno un problema: non sono all'interno dei contenitori a tenuta di cemento, ma sono fuori, quindi se succede qualcosa sono a contatto diretto con l'ambiente.

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